Bel instantané immortalisant la comtesse de Paris et son fils aîné le prince Henri. (merci à Astrid Bodstein pour la photo publiée dans Point de Vue par Luc Castel)
Bel instantané immortalisant la comtesse de Paris et son fils aîné le prince Henri. (merci à Astrid Bodstein pour la photo publiée dans Point de Vue par Luc Castel)
Laure
30 septembre 2009 @ 07:40
J’aime beaucoup les membres de la Famille de France avec des colombes…c’est un passé bien révolu.
Anne D
30 septembre 2009 @ 07:48
Bel instantané en effet, mais les colombes de la paix sont définitivement immolées.
Jean Claude
30 septembre 2009 @ 08:14
Magnifique photographie… Le regard entre les deux est à la fois aimant et complice. Pour que la Paix revienne dans cette Famille, il faut prier, pour ceux parmi nous qui ont la Foi, et il faut agir, peut-être en disant à Nos Princes, sur leurs sites, notre douleur de voir Notre Famille de France aller de déchirures en ruptures, qu’Ils doivent donner l’exemple aux autres Familles et non pas se comporter comme des particuliers anonymes sur lesquels personne n’aurait à prendre exemple.
Brigitte - Anne
30 septembre 2009 @ 08:38
Déjà à l’époque la colombe se demande ce qu’elle fait là !
Monseigneur le comte de Paris vivait l’ostracisme de sa famille pour avoir voulu être sincère avec lui même et ses sentiments . Il n’avait pas envie d’avoir une vie double ….peut être a-t-il souffert de l’exemple de ses parents !
L’honnêteté se paie très chère quelques fois !
DANIELLE
30 septembre 2009 @ 08:44
Les colombes de la paix !!
Comme Laure et Anne D, je crois qu’elles ont bien fait de voler dans le ciel de la famille de France car maintenant on risque de voir des dragons cracher du feu.
J’ai acheté PDV, un régal de lecture pour ce soir ;
merci à nos journalistes Vincent Meyland et Philippe Delorme.
Caroline
30 septembre 2009 @ 10:07
Sachant que le comte de Paris ne s’est pas bien entendu avec son pere,j’espere qu’il avait des relations meilleures avec sa mere!Astrid,que vous avez surement une collection impressionnante de photos chez vous!!
GILLES 2
30 septembre 2009 @ 10:46
sur le PDV d’aujourd’hui , la photo en couverture montre Madame- puisqu’il faut l’appeler ainsi – avec une bague » toi & moi » ornée d’un gros diamant – peut être celui retiré du peigne – et d’un cabochon(à mon avis de saphir)similaire à celui du peigne ;
qu’en pensez vous ?
d’autre part j’aimerai – car je ne l’ai pas dans mes archives – une photo de la bague de fiançailles de feue
Madame la Comtesse de Paris . merci d’avance .
Beau travail de Vincent Meylan pour les 2 articles de PDV.
Le concernant, il n’a pas donné de réponse à la question surla sortie de son livre » Boucheron » le 26 novembre pour une dédicace chez Galignani !
Michael
30 septembre 2009 @ 11:31
je pense vraiment que certains journalistes font vraiment du mal à la famille de France, pendant que d’autres (comme V. Meylan, Ph Delorme ou Régine) la respecte et ne tire pas profit de conflits qui devraient rester privés. Les Orléans ont des caractères très forts. ce sont aussi des gens passionnés, sensibles originaux. Je crois qu’ils n’ont pas tout à fait conscience de leur popularité bien réelle et de l’impacte de leur maladresse. ce sont des gens confiant victime de l’abus de certaines personnes.
pierre-jean
30 septembre 2009 @ 11:41
Dans le PDV de cette semaine, il est écrit que Madame n’a jamais accepté Micaela, j’ai beaucoup d’admiration pour cette femme, mais elle savait être dure; qu’elle repose en paix, elle était aussi un rayon de lumière sur cette famille.
chantal 2
30 septembre 2009 @ 11:47
Astrid Bodstein,
Merci de nous faire partager cette belle photo souvenir d’une mère et son fils. Je ne peux m’empêcher de penser aux Colombes de la Paix.
Savez-vous quel évènement est-ce?
Je vous souhaite une excellente journée.
DANIELLE
30 septembre 2009 @ 12:00
Si mes souvenirs sont exacts, je crois que cette photo a été prise pour les 90 ans de Madame.
vincent
30 septembre 2009 @ 12:08
Non, Danielle, le comte( à l’époque de Clermont) n’était pas invité aux anniversaires de sa mère, en raison de sa situation matrimoniale.
Cette photo a été prise lors des 90 ans du Comte de Paris à Amboise le 5 juillet 1999. C’est vraisemblablement un scan de Point de Vue ce qui personnellement ne me gêne pas. Le seul photographe accrédité ce jour là était Luc Castel pour Point de Vue.
Rendons à César…
VM
Charles
30 septembre 2009 @ 12:12
Cette photo a été prise le 5 juillet 1998, a l’occasion des 90 ans du prince, dans le parc du château d’Amboise.
corentine
30 septembre 2009 @ 12:37
bravo pour pdv cette semaine
j’aime beaucoup l’article sur la grande duchesse Elisabeth de Russie, on renoue avec l’histoire
Renée
30 septembre 2009 @ 12:38
Non Danielle, il me semble que cette photo a été prise pour les 90 ans du Comte de Paris à AMBOISE
Cordialement à tous et toutes sur ce site qui nous fait rêver et nous instruit.
Hélène
30 septembre 2009 @ 12:51
Michael (8)
Lisez l’article de Vincent Meylan (Mess 130) Vin d’honneur à Arcangues, où il rétablit la vérité sur S. Bern.
Jean Claude
30 septembre 2009 @ 12:58
Je ne sais pas si on a droit aux Petites Annonces sur ce site, mais j’en ai une à déposer, en clin d’oeil à Actarus, toujours si plein d’humour : « Peuple français en ayant marre de sa Famille Royale prétendante trop occupée par la gestion de sa Laverie familiale, recherche Famille Grand-Ducale ou Ducale, par exemple du Luxembourg ou d’Este, prête à assumer une Succession qui part en eau de lavage, afin de lui redonner l’éclat du neuf. »
…L’humour est une forme de politesse qui permet de ne pas céder au désespoir…
MarieB
30 septembre 2009 @ 13:06
belle image de théatre!
j’ ai eu l’ occasion d’ entendre de la bouche même du comte de Paris ce qu’ il pensait de sa mère……et ce qu’elle pensait de lui………………en rentrant d’ Alger où le prince françois venait de mourir, la comtese de paris a indiqué à son fils ainé qu’ il aurait mieux valu que ce soit lui(henri) qui soit mort……….sans commentaires
plus besoin de colombe cette famille se déteste intégralement un à un et collectivement
à son mariage, le comte de Paris n’ a vu aucun enfant( il en a 5) aucun frère et soeurs( il en a 10)
ces belles photos sont vraiment cocasses!
Anne D
30 septembre 2009 @ 13:07
Des prières pour rétablir la paix dans la famille, il va falloir du monde ! je pense qu’ils feraient tous bien d’aller consulter et faire une psychanalise de groupe !
Astrid Bodstein
30 septembre 2009 @ 13:09
Bonjour à tous :)
Comme déjà indiqué,cette photo a été prise à l’occasion de la célébration des 90 ans du feu comte de Paris père.
Caroline,
pour plus de quinze ans,J’ai acheté « PdV » chaque semaine. Donc, oui, j’ai une petite collection de photos :)
Chantal 2,
il n’y a pas de quoi…pour moi c’est un plaisir pouvoir partager avec tout le monde,ces instantanés :)
M. VM,
vous avez raison…c’est une photo de « PdV »,quoi J’ai trouvé sur l’Internet.
Excusez-moi de ne pas accorder des crédits :(
Je souhaite à tous une belle journée.
Shalom!!!
Brigitte et Christian
30 septembre 2009 @ 13:11
bonjour à tous
Le point de vue de cette semaine est superbe avec beaucoup de lecture. C’est d’ailleurs ainsi depuis Senlis. Il faut être juste et reconnaitre le bon travail des journalistes.
Nous n’avons pas a prendre parti pour l’un ou l’autre des membre de la famille de France, ni a les juger.
Monseigneur reste notre « roi » et le prince Jean notre « Dauphin ».
Nous aimons tous les membres de la famille de France tels qu’ils sont, et nous les soutenons, tous, dans leurs actions.
Ils nous ont faits passé de bons moments à Senlis et à Arcangues et nous leurs disons merci pour ces instants de ferveur.
Nous étions 6 du site à Arcangues : Vincent au travail, Charles dans les invités, Guillaume du bon coté des spectateurs , Colette D qui a pu aller d’un coté à l’autre et Brigitte et Christian du mauvais coté, mais l’entretien que l’on voit sur ISIFA avec les princes nous laisse un souvenir merveilleux.
Merci à A.lin d’avoir donner le lien du site tchèque.
prions pour que la famille de France retrouve son calme et sa concorde
amitiés et paix à tous du sud ouest sous le soleil
DANIELLE
30 septembre 2009 @ 13:14
Excusez moi pour cette erreur ; en effet l’actuel comte de Paris n’était pas présent pour les 90 ans de Madame, dont je revois encore une photo.
Astrid Bodstein
30 septembre 2009 @ 13:31
Régine,
n’était pas mon intention d’usurper le travail de quiconque.
Alors,s’il vous plaît, je vous prie de mettre le nom de M. Luc Castel, comme l’auteur de cette photo.
Merci beaucoup :)
Shalom!!!
laurent D
30 septembre 2009 @ 13:55
Madame était la seule à faire encore le lien entre les différents membres de la famille.
Elle parcourait le monde sans cesse pour voir ses enfants et petits-enfants.
A son décès, la famille semble totalement s’être disloquée.
jean-marie
30 septembre 2009 @ 14:33
Renée.15
Cette photo a été prise au château d’Amboise pour les 90 ans de feu le comte de Paris en 1998 en présence de nombreux membres du gotha dont le comte de Paris actuel et sa désormais épouse Micaèla.
J’ai la photo sous les yeux.
chantal 2
30 septembre 2009 @ 15:57
Charles, Danielle, Renée et Vincent, merci pour la réponse à ma question.
Colette C.
30 septembre 2009 @ 16:24
Très belle et émouvante photo
Astrid Bodstein
30 septembre 2009 @ 17:15
Merci,Régine :)
HRH Caroline
30 septembre 2009 @ 17:58
J’ai également acheté PdV cette semaine, ce qui est devenu exceptionnel chez moi. Heureusement qu’il y a ce formidable site et au passage, félicitations Régine et son équipe pour le record de connexions uniques de lundi!!! Vous aussi méritez le « titre » de journaliste!
MarieB
30 septembre 2009 @ 18:25
colette c mess 27
êtes vous Colette, X dirais je , chez qui était organisé le méchoui de dimanche offert au comte et a la comtesse de Paris?
par ailleurs, le seul Charles invité au diner est le comte Charles de Bourbon busset
les invités au dit « vin d’honneur » n’ avaient pas tous le bon de soupe du soir, loin de là heureusement
vincent meylan
30 septembre 2009 @ 18:34
Gilles 2, message 7
En réponse à votre question, le livre consacré à Boucheron et qui se nomme Archives Secrètes, sort le 26 et je ne sais pas si il y aura une signature chez Galignani, mais il y en a déjà au moins 10 de prévues, à Paris et en Province, donc vous devriez pouvoir y trouver votre bonheur. Je vais essayer de vous faire une surprise…
Amicalement
Vincent Meylan
Laure
30 septembre 2009 @ 18:45
Anne D (mess 19), je suis 100% d’accord avec vous. Et il y aurait du boulot!… surtout quand on lit ce que MarieB a écrit au dessus. Je suis sidérée.
pierre-yves
30 septembre 2009 @ 18:59
Même si une grande partie des internautes soutient indéfectiblement la famille de France, et attend plus d’elle que de n’importe quelle autre famille royale, j’avoue que moi je suis un peu fatigué des psychodrames permanents dont j’ai d’ailleurs renoncé à comprendre les enjeux tortueux.
On dirait qu’ils sont tous collectivement frappés d’une incapacité à fonctionner ensemble dans la simplicité et l’acceptation des autres. C’est d’autant plus dommage que pris individuellement, certains d’entre eux doivent être (supposition, car je n’en connais aucun) charmants et intéressants.
Il reste que tout ça me donne envie de prendre un peu de distance sur ce qui concerne cette famille.
vincent meylan
30 septembre 2009 @ 19:57
Astrid message 20 et 23
Ne vous inquiétez pas Astrid, j’ai simplement indiqué le crédit que vous aviez évidemment toutes les raisons d’ignorer. Ce n’est pas un problème.
Shalom et Raksa Mear (un peu tard)
Vincent Meylan
dimitri
30 septembre 2009 @ 20:03
Pour moi, cette femme très belle, très élégante , incarnait la vraie noblesse .
Elle a connu des drames – perdre un enfant étant le pire de tous, elle en a perdu deux-; elle a vu son époux la quitter pour aller vivre des amours ancillaires ou tout comme, et a su garder une dignité parfaite tout en étant présente pour ses enfants et petits enfants avec un sourire toujours extraordinairement serein. Elle a été exemplaire dans cette famille.
Lord Mickaël
30 septembre 2009 @ 20:16
Je pense comme Laurent D. La feue comtesse de Paris était le lien entre tous les Orléans. Cette famille se déchire et le pire est à venir : si le duc et la duchesse de Vendôme ont un garçon (conçu avant le mariage), une querelle dynastique va intervenir … je le sens fort comme du roquefort !
Anne D
1 octobre 2009 @ 08:37
Certes la feue comtesse de Paris était le lien, c’est d’accord, mais elle n’a jamais accepté la situation de son fils Henri, curieusement je pense qu’elle était plus tolérante envers sa fille Claude et ses divorces, ou est-ce une idée ?
Il est certain qu’elle n’aurait jamais assisté au mariage religieux du comte de Paris et Micaela.
Ce qui est triste c’est que bébé Vendôme va venir au monde dans de vilaines conditions. Maintenant quant à l’état de santé de la duchesse de Montpensier, s’il est alarmant, on peut bien comprendre l’état dans lequel le duc de Vendôme se trouve actuellement.
laurent D
1 octobre 2009 @ 09:16
Vincent Meylan,
je vous envoie un mail sur votre boîte professionnelle à PDV car votre ouvrage m’intéresse pour en parler dans mon magazine.
Cordialement
Laurent
corentine
1 octobre 2009 @ 10:53
MarieB,
votre commentaire 18 est sidérant
j’avais entendu quelque chose de ce genre, mais je n’y croyais pas…et j’en ai entendu bien plus encore
mes sources : le prince Henri a été scolarisé dans un lycée bordelais et vivait dans une famille bordelaise.
et je suis bordelaise.
jul
1 octobre 2009 @ 11:24
D’accord avec vous Pierre-Yves 33 et avec Jean Claude 17 jolie annonce.
Je propose le prince de Suède. Après tout les Bernadotte sont français. Dommage qu’il soit le seul.
Bon il y a un certain Louis Alphonse du côté de Madrid, mais je n’ose pas le proposer. Alors oui pourquoi pas un luxembourgeois. Oh j’ai mieux, une idée qui va mettre tout le monde d’accord (! lol) : un prince de Prusse.
Les internautes devraient lancer un appel au secours dans toutes les cours d’Europe. malheureusement je doute qu’un prince accepte une telle offre. Ils doivent se trouver mieux chez eux :) Il faut du courage pour avoir envie de régner sur les Français.
laurent D
1 octobre 2009 @ 12:33
GILLES 2
Certes la bague de la Comtesse de Paris est jolie mais de là à parler d’un gros diamant (deux carats à mon avis)… ce n’est n’est pas le Régent ou le Sancy !
Didier 34
1 octobre 2009 @ 12:54
AMBOISE, le 1er dimanche de juillet 1998…une journée GRANDIOSE, ROYALE, et je crois le dernier moment fort pour le comte et la comtesse ( trés vite Madame a commencé à décliner )
Pour l’occasion presque toute la famille était là…quelques absents :
1 seul représentanr Schonborn!?
aucun Wurtemberg!!??
seulement la duchesse d’Orléans pour représenter son clan!?
Que j’aurais aimé être dans la foule, pour assister au défilé vers le chateau!
COINCIDENCE ?? …un an aprés, le dimanche 20/06/1999
au matin je pénétre dans l’enceinte du chateau d’Amboise
(pour la première fois) et c’est là que j’apprends le décés de Monseigneur!
Pour faire suite aux commentaires sur l’héritage Orléans
je trouve que le principe de la Fondation est une bonne chose, quant serait il aujourd’hui de ce dernier bastion capétien! ce principe conserve en quelque sorte le droit d’ainesse puisque le chef de famille en est le président.
Michael
1 octobre 2009 @ 12:57
Hélène (16), regardez l’avis de Charles et Jean-Marie. Cela ne justifie pas que le mail du duc de Vendôme n’était pas adressé aux journalistes.
Didier 34
1 octobre 2009 @ 13:02
Pour faire suite au 36
le principe de la chasteté jusqu’au mariage serait du XIXe
jusque là, on considére que tout enfant né pendant le mariage est légitime, même en cas d’adultère.
le cas du mariage « annulé » me paraît plus problématique!
Astrid
1 octobre 2009 @ 13:20
Je ne crois plus à une réconciliation de la famille de France! Trop de déchirures et de rancoeurs. Peut-être des retrouvailles autour du berceau. Mais juste pour sauver les apparences. Je trouve cette famille très décevante. Ce n’est pas ainsi qu’ils vont susciter l’intérêt des français.
Les propos que feu la comtesse de Paris a eu pour son fils ainé lors du décès du prince François sont tout simplement indignes d’une mère. S’ils avaient accepté le mariage du jeune prince avec la jeune femme qui portait son enfant, ce dernier ne serait pas parti se faire tuer en Algérie. J’ai toujours pensé que le décès du prince François avait marqué une rupture définitive au sein de la famille.
Anne D
1 octobre 2009 @ 15:22
Moi non plus je ne crois plus à une réconciliation. Une bonne thérapie familiale voilà ce qu’il leur faut !
jean-marie
1 octobre 2009 @ 17:30
Didier.34
Vous avez raison le 1er juillet 1998 était une grande journée Royale avec de nombreux représentants du gotha.
Et la titulature du prince Jean comme duc de Vendôme et du prince Eudes comme duc d’Angoulème avec plus de quatre mille personnes présentent au château d’Amboise en 1987,encore royale.
Le mariage du prince Henri avec Marie-Thérèse de Wurtemberg avec toutes les maisons royales représentaient à Dreux devant deux mille personnes,encore royale.
Les célébrations du millénaire capétien avec le comte de Paris et ses deux petits fils,très bon souvenir.
Le mariage du duc de Vendôme et de Philomèna,très bien aussi mais le mariage du comte de Paris et de Micaèla,bof pas terrible.
Enfin remercions le défunt comte de Paris d’avoir créé
la fondation Saint-Louis pour préserver ce qui pouvait l’être car il n’y aurait plus rien à l’heure actuelle mais la présidence du comte de Paris actuel n’est que d’honneur.
JAusten
1 octobre 2009 @ 17:38
drôle de famille tout de même ! pris individuellement ils doivent être extras, ensemble c’est Koh Lanta !
jul
1 octobre 2009 @ 18:06
De quelle « jeune femme qui portait son enfant » parlez-vous Astrid 45 ?
Marie Christine
1 octobre 2009 @ 18:22
Cela me fait un pincement au coeur de revoir Madame..
Philippe Delorme
1 octobre 2009 @ 18:53
Didier 34 (44). Bien entendu, l’Eglise considère (et a toujours considéré) un enfant né après le mariage de ses parents comme légitime. et quelque soit la date de sa conception : d’ailleurs comment la définir avec exactitude ?
PHD
dimitri
1 octobre 2009 @ 20:16
ANNE D
Vous écrivez que l’état de santé de la duchesse de MONTPENSIER serait alarmant.
Que sait-on à ce sujet? Est-ce depuis son absence au mariage de son fils?
corentine
1 octobre 2009 @ 21:29
Jul
le prince François d’Orleans a eu un fils d’une relation avec une jeune femme qu’il aimait. Mais le comte et la comtesse de Paris n’ont jamais voulu entendre parler mariage. La demoiselle ne leur convenait pas.
laurent D
2 octobre 2009 @ 02:25
Corentine,
J’avais déjà entendu parler de cette histoire.
Cet enfant aurait pu faire valoir ses droits sur l’héritage du Comte et de la Comtesse de Paris ?
Astrid
2 octobre 2009 @ 08:33
Jul
Le comte de Paris, alors comte de Clermont, a déclaré il y a quelques années , que son frère François avait vécu une véritable histoire d’amour avec une jeune femme qui est tombé enceinte. Il s’est heurté au refus catégorique de ses parents quand il a voulu l’épouser. Désemparé et en conflit avec son père, le jeune homme est parti au combat en Algérie. Nous connaissons la suite.
Un fils est né.
Les infos qui suivent nous ont été donné par Charles, qui connait cet enfant aujourd’hui devenu un hommme. La jeune femme s’est marié et son époux a reconnu le bébé qui, dixit charles » porte aujourd’hui un joli nom de France à l’état civil ». La comtesse de Paris aurait reçu très régulièrement l’enfant qui n’ignore rien de ses véritables origines.
SAINT -MARTIN
21 août 2016 @ 12:56
Jen voispas en quoi et pourquoi !Charles connaîtrait le fils de François, il est un menteur en prétenant le connaitre car lui ne le connait pas et ne l’a jamzis rencontré ou alors il ne s’est pas décliné on identité
Caroline
2 octobre 2009 @ 09:17
Cette femme mysterieuse est-elle une roturiere?Est-elle devenue grand-mere par son fils naturel?Pourtant, deja a cette epoque,les gens se mariaient quand meme contre leurs parents!car j’en connais car ils ont eux-memes raconte leurs histoires d’amour!
SAINT -MARTIN
9 octobre 2016 @ 15:57
?o, Charles ne connait pasle fils de François, en tout cas le fils de François ne l’a jamais rencontré
corentine
2 octobre 2009 @ 09:30
Tout de même, quand on y pense c’est incroyable cette histoire arrivée au prince François
car à l’époque au contraire, on s’empressait de marier très rapidement un jeune couple quand un bébé s’annonçait avant « l’heure », quitte ensuite à parler de « prématuré »
le comte de Paris aurait très bien pu faire avec le prince François, comme il a fait ensuite avec les princes Michel et Thibaud (lui donner un titre moins important).
et aujourd’hui cet homme n’aurait pas simplement un « joli nom de France » mais serait prince d’Orleans
Charles, s’il vous plait ..
vous dites que Madame connaissait son petit-fils ?
a t-il connu également son grand père, le comte de Paris ? de même, connait-il aussi ses oncles et tantes ainsi que ses cousins et cousines ?
jul
2 octobre 2009 @ 13:25
Merci Corentine et Astrid, j’ignorais cette histoire. Quel malheur et quelle injustice.
Quand on a cinq fils est-il si difficile d’envisager le mariage inégal d’un ou de deux dans la sereinité ? Le Prince Henri avait rempli son devoir et le Prince Jacques restait en réserve pour fonder une branche cadette dynaste. Les princesses ont fait honneur à leur famille. Mais quand on a 11 enfants (!), est-il raisonnable d’attendre 11 mariages prestigieux ? Franchement non. Alors pourquoi leur en vouloir. Peut être que le Comte de Paris souhaitait pulvériser un record mais bon, ça ne marche pas à tout le coups..
Philippe Delorme
2 octobre 2009 @ 17:15
Jul (58) Surtout que la notion de mariage inégal n’a pas de sens pour la dynastie capétienne française. L’épouse du prince Jean n’appartient pas au Gotha. Son mariage n’en est pas moins dynaste. Aucun fils du feu comte de Paris n’a d’ailleurs épousé de princesse.
Un vieux proverbe disait justement, je crois : « Le coq anoblit la poule ».
PHD
dimitri
2 octobre 2009 @ 20:31
C’est un vrai roman que l’histoire de la famille d’Orléans, avec des drames, des rebondissements mais aussi certainement des joies puisque la Comtesse avait écrit un livre intitulé « tout m’est bonheur » si je ne fais pas erreur, livre que je n’ai pas lu, mais dont le titre a certainement été inspiré, par la volonté de cette femme de ne retenir que ce que la vie lui avait apporté de positif.
J’ignorais tout de la relation du prince François et d’un enfant naturel, mais il semble que cette histoire ait été gardée secrète. Maintenant, puisque le prince d’Evreux s’est marié contre la volonté de son père, le prince Thibault sans doute également, si le prince François n’a pas osé passer outre, a fortiori avec un enfant à naître, c’est probablement qu’il était plus soumis que ses frères à la révérence paternelle.
Alexis
2 octobre 2009 @ 21:28
Ceci dit, le précédent comte de Paris a exclu de la succession certains de ses fils pour cause de mariage non autorisé…
Jean Claude
2 octobre 2009 @ 23:22
Concernant le fils naturel de Son Altesse le Feu Prince François de France, Duc d’Orléans, je crois que la discrétion souhaitée par cet Monsieur et sa Mère s’impose à tous.
Néanmoins, j’avais posé la question à Charles dans un autre article du site : » Se pourrait-il que cet homme ait été parmi les invités d’Arcangues ? »
N’ayant pas eu sa réponse, je reformule ma demande plus largement.
Jean Claude
2 octobre 2009 @ 23:24
Pardon, j’ai tapé trop vite, et j’ai oublié Royale dans la phrase : « Son Altesse Royale le Feu Prince François de France »
CAROLINE VM
2 octobre 2009 @ 23:35
Jausten,
votre commentaire est excellent !
et beaucoup d’autres très pertinents…et hélas très réalistes
Navrant, désolant,consternant,affligeant : voilà le florilège de synonymes que cette chronique d’une débâcle annoncée m’inspire.
laurent D
3 octobre 2009 @ 04:30
MarieB
Les propos que vous racontez sont absolument horribles comment une mère peut dire cela de son fils ! C’est hallucinant. :(
Corentine,
Les Princes Michel et Thibault n’ont pas eu des titres moins importants. Ils sont avant tout Prince et Altesse Royale après le titre qui leur est donné est choisi parmi ceux qui appartiennent à la Famille.
Regardez les frères de Louis XVI : Louis XVIII et Charles X était respectivement Comte de Provence et Comte d’Artois.
Il n’y a pas de titres royaux plus ou moins importants.
Le dernier fils de la Reine Elisabeth est Comte de Wessex, ce n’est pas moins prestigieux que celui du Duc d’York.
Charlanges
3 octobre 2009 @ 10:14
Cher Philippe Delorme, lorsque vous écrivez qu’aucun des fils du feu comte de Paris n’a épousé une princesse, vous oubliez la première union de son fils aîné avec Marie-Thérèse de Wurtemberg, fille du chef s’une maison royale. Il se peut que ce mariage soit frappé aujourd’hui de nullité mais tout de même !
Quant au mariage du duc de Vendôme, il est sans doute dynaste et il faut souhaiter tout le bonheur possible au jeune couple mais je me demande si son grand-père et Madame en auraient été à priori enchantés ?
corentine
3 octobre 2009 @ 11:08
Vincent et Philippe, s’il vous plait, j’ai besoin de vous
pourriez vous m’expliciter l’acte du 14 février 1967 rédigé à Louveciennes par le précedent comte de¨Paris. Acte qui régit les règles de mariage des princes et princesses de la Maison de France et qui dit clairement que les princes et princesses doivent se marier selon le rite catholique romain et ont le devoir de se soumettre à l’autorisation du chef de la Maison de France.
-Cet acte est-il toujours en vigueur avec l’actuel comte de Paris ?
-que dit encore cet acte du 14/2/1967 ? concerne t-il d’autres domaines que les mariages ?
-qu’est ce qui a poussé le comte de Paris d’alors à le rediger ? quel est l’origine ?(les fiançailles du prince Michel ?)
d’autre part le comte de Paris cite un acte en date du 10 novembre 1976 contenant de nouvelles dispositions , donc modifiant celui de 1967. Que dit ce nouvel acte ?
quelle est la valeur juridique de ces actes ? Modifient t-ils les règles de la Maison de France ? sont -ils toujours applicables ?
source : pdv 27/1/1978.
d’avance je vous remercie de m’éclairer..cela m’interresse d’en savoir plus
Laurent D
vous avez raison, il ne s’agit pas là du titre de « comte », mais de ce qui suit..
ainsi le précedent comte de Paris, dit lui-même,, lorsqu’il a titré les princes Michel et Thibaud :
pdv du 27/1/1978 : je cite Monseigneur :
« le chef de la Maison de France peut conférer à ces princes et à leurs descendants (princes mariés sans son consentement) un titre particulier et des armoiries rappelant leur origine.
Ce titre sera toujours choisi parmi ceux qui ne sont pas réservés aux branches dynastes de la Maison de France. Ces titres ont toujours été à la disposition du chef de la Maison de France, ils ont une valeur incontestée mais moins que les grands titres réservés aux princes dynastes. Ce sont de beaux titres bien portés dans la Maison de France et qui ont autant de valeur que ceux auxquels ils n’ont pas accès du fait de leurs alliances. »
donc j’en conclus que ce sont quand même des titres de second ordre.
jul
3 octobre 2009 @ 11:41
Oui c’est vrai Laurent, ce ne serait pas très gentil pour les habitants d’Evreux, de Mortain ou de la Marche
jul
3 octobre 2009 @ 11:43
Ah excusez-moi monsieur Delorme. C’est vrai qu’en France, ça ne marche pas. Mais l’autorisation du chef de Maison est nécessaire me semble-t-il…?
glafouti
3 octobre 2009 @ 12:22
Bonjours Laurent D et à tout(es) les ami(es) du site malheureusement certaine mère ne sont pas vraiment ce qu’il y a de mieux pour donner ou en tout cas montrés de l’amour à leurs enfants et sans préjugé ou avoir un avis sur les relation entre Henri d’Orléans et la comtesse de Paris (sa mère) n’oublions pas que la mort de François D’Orléans EST la réel fracture qui finalement a détruit les lien humain dans cette famille
NB: notons tout de même qu’en Henri D’orléans et sa mère n’ont jamais couper les ponts et toute leurs vie il sont toujours garder un lien filiale (donc la comtesse de paris à certainement eu un amour maternel pour sont fils aîné)seul probablement les fracture familiale les ont séparés mais sa cela peut arriver à nous tous ! NE JUGONS PAS…
Michael
4 octobre 2009 @ 11:14
pour avoir un avis sur Stéphane Bern, lisez l’article qu’il a écrit dans la tribune de Genève. Il contribue à détruire la famille de France, ni plus ni moins.
Philippe Delorme
4 octobre 2009 @ 11:17
Charlanges (66). Vous avez parfaitement raison. J’oubliais le premier mariage de Henri. D’ailleurs, sur le plan civil, il a bel et bien existé, et s’est soldé par un divorce, que la déclaration de nullité vaticane ne saurait effacer.
PHD
martine
4 octobre 2009 @ 16:43
bonjour à tous
j’ai lu le dernier pdv,les photos sont très belles(même,celles en n et b)Vincent Meylan,raconte l’histoire de la famille du Comte de Paris(actuel)et,de ce dernier,très beau récit,mais quelques doutes sur la date du séjour au Brésil,dont,il cite:
« de son long séjour au Brésil,il en aura gardé ….une certaine indépendance »c’est à dire de 1938 à sep 1940
le 4 déc 1938,en Belgique nait Anne??
La comtesse de Paris(feu)prend le risque en plein hiver s’embarquer avec 5 enfants,de 6 ans à 14j,voir 3 semaines(Anne),certes » il y a des cas majeurs » et ça « sentait la 2è guerre mondiale »(en Pologne,mi-1939),dont,il arrive déc 1938 au Brésil,il a 5ans.
En sep 1940,tous arrivent au Maroc,avec cette fois 6 enfants de 8 ans à 4 mois,car Diane née le 11 mai 1940 au Brésil et Anne n’ a pas encore 2 ans,Henri,vient d’avoir 7 ans le 14 juin 1940????sait étonnant qu’à cet âge »qu’il a pris le goût de l’indépendance » et « durant son long séjour…..17mois » un peu court,5ans à l’arrivée et 7ans au départ,ça pense qu’à s’amuser,et non,à faire la distinction entre « indépendance ou rester enfermé »,sait plutôt au Maroc,puis en Espagne,dont Chantal(6è soeur)née le 9 janv 1946 Pamplona(Espagne) et,pour finir le Portugal,dont le dernier-né,Thibaut,le 20 janv 1948,Sintra(Portugal)décédé le 23 mars 1983,Bamingui,Centrale Afrique,à 35ans,mais peu profité,sep 1948,à 15ans à Bordeaux,dans une famille pour suivre ses études,et à vrai dire,sait ici,qu’il a pris le goût de l’indépendance,car….pas de parents ,ni frères et soeurs,une sacrée liberté pour ses 15ans,et on le comprend
Autrement,ce pdv,était super,et assez rare d’une telle qualité,car pdv est maintenant assez « star & co »(dont,on s’en fiche )et que Vincent Meylan est réussi à y mettre autant de photos et récits,je l’en remercie,et espère qu’il en aura d’autres
Ps:Vincent Meylan,peut-il précisé pour le livre le 26 oct ou nov,,et »quelles provinces »merci
MarieB
4 octobre 2009 @ 20:11
pour répondre à un internaute:
non, il n’ y avait pas à Arcangues de fils caché de qui que ce soit
il n’ y a pas eu non plus Marion d’Orléans et son fils Robert, comte de la Marche , invités, confirmés , attendus et qui ne sont pas venus sans explications ………un des témoins a été défaillant également à l’ impromptu et à l’ improviste
du coté de la famille, c’ était le désert
jean-marie
4 octobre 2009 @ 21:22
MarieB.74
Même la duchesse de Magenta cousine de Monseigneur qui devait être témoin de la princesse Micaèla n’est pas venu,de même qu’un prince d’Orléans-Bragance qui devait venir lui aussi et qui finalement a préféré rester au Brésil.
Il n’y avait que le fils de la désormais comtesse de Paris que nous avons connu à cette occasion.
martine
4 octobre 2009 @ 21:44
Charlanges(mess 66 )
Philippe Delorme a raison,et qui,pourtant vous donne raison???
les Wurttemberg est une dynastie ducale »Maison Ducale des Wurttemberg »qui a été »Princière » de 1805 à nov 1918(à cause de la fin de la 1è guerre mondiale)
Friedrich I(1754-1816) est élu »Electeur en 1803″et devient « roi de Wurttemberg » le 26 déc 1805
Jusqu’à « Albrecht(1865-1939(certains mettent son décès…en 1921??)),il abdique en nov 1918,et redevient Duc(non, »roi déchu »),il a été « roi….durant 1 an,son père né en en 1838 est décédé en 1917
Philipp(1893-1975 )son fils,aura été prince de 1893 à nov 1918,et »Chef de la Maison Ducale »jusqu’en 1975 et était le père de M-Th,Duchesse,née en 1934
Dont la 1è femme du Comte de Paris(actuel) est née..Duchesse et,non…princesse,sur toutes les généalogies des Wurttemberg ,elle est désignée ainsi,elle peut dire »descendre d’une lignée de rois de 1805 à nov 1918 »,son père est désigné « Duc « (et,non Prince)
le père(Philipp,1893-1975) de M-Th Duchesse,née en 1934 s’était marié 2 fois avec les 2 soeurs »Archiduchesses d’Autriche, »la 1è Helena,en 1923(1903-8 sep 1924)qui décède 6j après la naissance de sa fille M-Cristina,née le 2 sep 1924(qui a épousé Georg,Prince von und zu Liechtenstein 1911-1998)
la 2è Rosa(1906-1983),en 1928,dont,la mère de M-Th née en 1934,
M-Th Duchesse née en 1934 a pour belle-soeur »Diane,princesse d’Orléans,née le 11 mai 1940,au Brésil »sait le mari,de cette dernière Carl né en 1936,qui est « Chef de la Maison Ducale de Wurttemberg »depuis 1975,leur fils Friedrich né en 1961 est »Duc Héritier »en attendant d’être « Chef »à son tour
Dont,il ne peut avoir « Princesse » et ni »Maison Royale »mais « Ducale »descendance royale de 1805 à nov 1918
Regardez n’importe quelle généalogie des Wurttemberg,vous lirez »descendance royale en 1805 à nov 1918,et que le père de M-Th née en 1934,est marqué « Duc » de W…pas suivit de »Prince »,et les enfants de ce dernier sont »Ducs ou Duchesses »
Royauté-News
4 octobre 2009 @ 22:23
Pour 66 et 76 : Charlanges a raison, et à cela je rajoute que Marie-Liesse est de naissance princière même si sa famille est d’un autre genre et ne fait pas partie des maisons souveraines. Deux princes mariés sur quatre ont donc fait mariage princier.
Pour Martine, les Vurtemberg sont une maison royale depuis très longtemps, à comprendre par là bien avant leur accession de 1805. Il ne faut pas tenir compte ou prendre au pied de la lettre des choses écrites dans beaucoup d’ouvrages.
Pour Jean-Marie (75) en revanche, était là Diane de Dreux-Brézé qui n’était pas annoncée, proche cousine d’Henri.
Jean Claude
4 octobre 2009 @ 23:43
Concernant le Bébé Vendôme à venir, je suggère Ariel comme prénom ; c’est, parait-il, une lessive qui lave très bien le linge sale…
Pour le rinçage, l’adoucissant Soupline me paraît un peu inapproprié vu l’actualité récente ; en ce moment, c’est plutôt Raidine qui semble utilisé…
R-N
4 octobre 2009 @ 23:54
Merci Corentine de ces précisions. La teneur de ce texte du Comte de Paris de 1978 correspond à ce que j’ai dit ici déjà sur les titres de la maison de France.
laurent D
5 octobre 2009 @ 05:02
Corentine,
Le titre « simple » de Comte de Paris n’est pas moins prestigieux que celui de Duc d’Orléans ou Duc de Vendôme.
Martine,
La Maison de Wurttemberg est devenue en 1806 une Maison Royale par la grâce de Napoléon 1er car cette dernière avait soutenue l’empereur.
De plus la Maison a fait de brillantes alliances avec des membres royaux de Russie, Grande-Bretagne, France etc… sans compter aussi avec des membres d’illustres familles allemandes.
Ils portent le titre de Duc mais c’est une Maison Royale tout comme le chef de la Famille Royale de Bavière est Duc de Bavière mais c’est aussi une Maison Royale.
La généalogie des familles royales, princières, ducales allemandes est très compliquée entre les différents titres comme par exemple celui de Margrave de Bade ou encore celle de Hesse dont l’actuel héritier est Wilhelm, Landgrave de Hesse-Philippsthal.
Philippe Delorme
5 octobre 2009 @ 07:06
MarieB (74). Au sujet d’un « fils caché » du prince François, je ne sais quoi penser. Je peux simplement vous dire que j’avais posé directement la question au feu comte de Paris, lors de nos entretiens publiés dans mon livre « L’Homme qui rêvait d’être roi » (Buchet-Chastel – voir lien en bas), et qu’il avait nié la chose. Nos échanges étaient très ouverts, mais, bien entendu, le prince a pu me cacher la vérité.
Voilà en tout cas ce que j’ai publié de ce qu’il m’a dit de la mort de François, et c’est très émouvant :
« Cela a été pour moi un grand drame. Le fils que l’on perd est celui à qui l’on s’attache peut-être le plus, parce que les souvenirs deviennent alors l’évocation constante d’une absence. Il possédait de réelles qualités. Je parlais facilement avec lui. Nos conversations étaient directes, très confiantes et sincères. Il paraissait heureux, respirait la joie de vivre. Il n’était pas du tout pressé de se marier, et je le comprenais fort bien ! C’était un beau garçon et beaucoup de filles couraient après lui ! »
PHD
(Pour vous procurer « L’homme qui voulait être roi :
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2283021413/lhistorienphi-21/402-0078604-1963312 )
Philippe Delorme
5 octobre 2009 @ 07:08
Martine (76). Je n’arrive toujours pas très bien à vous « décrypter ». Mais sachez cependant que la famille de Wurtemberg est bel et bien une maison royale. Les ancêtres de Marie-Thérèse ont été rois de Wurtemberg, à l’époque où l’Allemagne était composée d’Etats indépendants.
PHD
jean-marie
5 octobre 2009 @ 07:59
martine.76
A partir du moment ou les Wurtemberg ont portés le titre de Roi ,les descendants de cette famille sont princes et princesses même si ils portent désormais le titre de ducs et duchesses de Wurtemberg.
Marie-Thérèse duchesse de Montpensier est donc princesse de la Maison royale du Wurtemberg.
Charles
5 octobre 2009 @ 09:10
Glafouti,
Je suis heureux de vous relire car j’apprécie votre sagesse.
Jean Claude
5 octobre 2009 @ 09:38
« Orléans lave plus blanc » : est-ce le prochain slogan que devront adopter les royalistes français ?
martine
5 octobre 2009 @ 10:33
Philippe Delorme
je ne vais pas faire une »polémique » avec vous,mais ça devient rasant que vous dîtes,de ne pas pouvoir me »décrypter »,les autres y arrivent très bien,je ne vais pas employer des mots en »scientifique »pour que vous en comprenez le sens,ok.Vous avez pourtant écris »phrases avec des mots simples »,dont,soit,vous recherchez « les mots simples »dans des livres soit,vous prenez »des cours »(en soirée)pour vous remettre….dans le bain,dans la notion du français.Je ne suis pas la 1è à passer,par »vos piques »,mais en ce moment,sait moi que vous visez,je vais être polie,mais »vous m’oubliez »ok,je ne suis pas sur ce site »pour Mr Philippe Delorme, »uniquement,ok,même,si je ne connais pas certains titres royaux,et,je vous conseille,aussi,(sans méchanceté)de me faire »traduire »mes mots simples,par un de vos amis reporters,qui eux ont un sens de l’humour super,et,qui n’est pas votre cas,désolée,
Vincent II
5 octobre 2009 @ 10:37
Comme les Wittelsbach en Bavière ou les Hanovres les Saxes etc La Maison de Wurtemberg est une Maison Royale .
le titre de Duchesse est porté par toutes les femmes dynastes de la Maison de Wurtemberg avec le prédicat d’ Altesse Royale .ce sont donc des Princesses de la Maison Royale du Wurtemberg.
Lionel
5 octobre 2009 @ 10:49
Royauté-News :
désolé, mais les Wurtemberg ne sont pas une maison royale depuis très longtemps, vu, comme vous le dites vous-même, qu’ils ont accédé à ce rang par la grâce de Napoléon en 1806.
Par contre, ils sont bien une maison souveraine depuis très longtemps, comtes du 11e siècle jusqu’à 1495, ducs de cette date à 1806 et électeurs du Saint-Empire en 1803.
Comme dans le cas d’Amélie de Bourbon-Parme (qui n’est aucunement une princesse, mais simplement Mlle Amélie de Bourbon-Parme), vous ne pouvez arranger l’Histoire et la vérité historique selon vos désirs. C’est dommage, peut-être, mais c’est ainsi.
Laurent F
5 octobre 2009 @ 10:58
Laurent D, l’héritier de la maison de Hesse est le fils du prince Moritz et de la princesse Tatiana zu Sayn Wittgenstein Berleburg, le prince Heinrich Donatus né en 1966. Wilhelm est l’héritier du landgrave de Hesse-Philippstahl-Barchfeld (seulement).
laurent D
5 octobre 2009 @ 11:22
Martine,
N’oubliez pas qu’avant la réunification de l’Allemagne en un Empire, ce pays était composé d’une multitude d’Etats plus ou moins grands : Royaumes, Grands-Duchés, Principautés, villes indépendants etc…
En ce qui concerne, le Duc et la Duchesse de Wurttemberg, ils sont Leurs Altesses Royales le Duc et la Duchesse de Wurtemberg et comme on dit « Roi et Reine de jure » de Wurttemberg.
Philippe Delorme
5 octobre 2009 @ 12:40
Martine (86) sait pas la peine,ok,de »vous énervez »,ok? »Sans commentaire »,ok, ? ;-)
PHD
Plus sérieusement, je ne suis pas le seul à vous demander d’écrire de manière plus clair. Ce n’est pas une attaque personnelle.
jean-marie
5 octobre 2009 @ 12:57
martine.86
Franchement il n’y a aucune polémique à avoir avec Philippe Delorme mais vous vous trompez en affirmant que la Maison de Wurtemberg n’est pas Royale.
Puisqu’un Wurtemberg a été roi,ses descendants sont donc des royaux.
Harald
5 octobre 2009 @ 13:23
Ref message 18 :quelle mère normalement constituée aurait pu(ou pourrait)proférer pareille énormité.Il y a des mamans dans ce forum,ça ne vous semble pas grotesque ?
Dans le dernier PDV on peut voir une admirable photo de Monseigneur le Duc de Guise tenant sur les genoux son petit fils Henri,beaucoup de tendresse dans le regard de Monseigneur mais aussi beaucoup d’espoir en cet enfant.
Madame aimait ses onze enfants ,ses nombreux petits enfants et arrières petits enfants Qui peut en douter? Je n’ai pas sous les yeux la dernière page écrite par feu Madame dans « Les chemins creux » ,avec des phrases très sobres nous ressentons à chaque ligne l’immense douleur ressentie par un père ,une mère et un frère le prince Henri.Seule une mère aimante peut écrire pareille page .
ref message 81:merci à vous Philippe Delorme ces propos de feu Monseigneur rétabliront la vérité.
Quand on a des idées romanesques on les couche dans des livres.
laurent D
5 octobre 2009 @ 15:31
Laurent F,
Merci, effectivement vous avez raison, j’ai vérifié sur le sire Genroy.fr ; mais c’est vrai qu’avec les nombreuses branches de la famille de Hesse, celles qui sont éteintes et celles qui restent ; tout cela est bien compliqué !
laurent D
5 octobre 2009 @ 16:04
Martine,
J’adore vos messages mais c’est vrai qu’il faut faire des phrases simples et aller souvent à la ligne car lire un paragraphe énorme sur le net est un calvaire et puis soignez votre orthographe.
On peut faire quelques fautes car nous tapons souvent très vite sur nos claviers, du reste je viens d’en faire une dans mon message précédent !
Si je peux me permettre votre message aurait été plus compréhensible de la façon suivante, j’ai du le relire trois fois pour le comprendre.
Ne prenez surtout pas cela comme une attaque personnelle – cela n’a rien de méchant, c’est juste un conseil – mais il me semble que Philippe Delorme est un journaliste et un écrivain reconnu.
Je fais le même métier et il y a certaines techniques à connaître que l’on apprend au fil du temps pour que nos lecteurs prennent du plaisir à lire nos articles.
Le lundi matin est le jour de notre conférence de rédaction et je peux me vous dire que les papiers de certains de mes journalistes sont partis directement à la poubelle car j’en ai par dessus la tête que la secrétaire de rédaction ou moi-même, passions un temps fou à les réécrire.
« Philippe Delorme
Je ne souhaite pas créer de ”polémique” avec vous, mais cela devient usant que vous affirmiez ne pas pouvoir me ”décrypter”, les autres internautes y arrivent très bien !
Je ne vais pas employer des mots « scientifiques » pour que vous en compreniez le sens.
Vous avez pourtant écrit qu’il fallait des ”phrases avec des mots simples”, donc soit vous recherchez “des mots simples” dans des livres, soit vous prenez ”des cours dans le bain » et la notion de la langue française.
Je ne suis pas la première à passer par ”vos piques” mais en ce moment, c’est moi que vous visez particulièrement…
Je vais être polie : de grâce « oubliez moi » !
Je ne suis pas sur ce site uniquement pour ”Mr Philippe Delorme”.
Je vous conseille (sans méchanceté) de faire ”traduire vos mots simples » par un de vos amis reporters, qui a un sens de l’humour parfait, ce que je considère ne pas être votre cas.
Vous m’en voyez désolée.
Cordialement.
Martine. »
Martine, c’était juste un conseil en tout simplicité et sincérité.
Amicalement.
Laurent.
laurent D
5 octobre 2009 @ 16:06
Vous voyez, j’ai moi-même encore fait une faute de frappe !
« Le lundi matin est le jour de notre conférence de rédaction et je peux me vous dire que les papiers de certains de mes journalistes sont partis directement à la poubelle car j’en ai par dessus la tête que la secrétaire de rédaction ou moi-même, passions un temps fou à les réécrire. »
MarieB
5 octobre 2009 @ 16:44
pour Philippe Delorme:
vous avez toute ma sympathie et mon estime, c ‘est pourquoi je me permets de vous conseiller d’éviter de polémiquer avec des analphabètes sur ce blog qui vous récitent Wikipédia en n’ y comprenant rien, et en y ajoutant en plus des fautes d’orthographe
ca n’ a aucun interêt, et pendant ce temps là, vous les empêchez de partager avec le plus grand nombre des reflexions de haut niveau sur les ceintures roses vertes ou jaunes de la duchesse d’ Orléans……
R-N
5 octobre 2009 @ 17:16
Lionel :
J’ai effectivement dit que les Wurtemberg sont une maison royale depuis très longtemps, bien avant leur décision de devenir rois de Wurtemberg, leur politique s’accordant avec celle de Napoléon. Votre présentation correspond à ce que l’on trouve dans un dictionnaire de base, mais il faut savoir qu’un ouvrage de ce genre est censé être pris avec des pincettes ou renvoyer ailleurs. Mais je vais vous donner une piste : c’est intentionnellement que j’ai employé cette expression. Il faut la considérer dans le contexte de la question levée. pour le reste Laurent D a très bien répondu.
Pour ce qui est de la Princesse Amélie de Bourbon-Parme, je vous renvoie sur l’article où la question a été traitée (mariage civil d’Amélie de Bourbon-Parme).
Il ne s’agit pas d’Histoire, mais de ce qu’aujourd’hui, l’usage doit être. Les milieux concernés n’auront aucune difficulté à comprendre cela. Je ne répondrai pas plus ici pour ne pas éparpiller les réponses.
Philippe Delorme
5 octobre 2009 @ 17:32
R-N (98). Je crois qu’il est difficile (voire surréaliste) de qualifier de « princesse » une dame qui ne l’est pas et ne prétend nullement l’être (j’ai eu l’occasion de la rencontrer à plusieurs reprises, en particulier sur les plateaux de télé, et elle est charmante, sans avoir besoin d’être Altesse Royale).
PHD
Charles
5 octobre 2009 @ 17:55
Philippe Delorme,
Je partage votre avis. Il n’est pas souhaitable de donner des titres a des personnes qui n’en possedent pas. Cela n’aurait aucun sens.
Quant a ceux qui s’inventent un nom ou qui ajoutent une particule a leur nom, cela est avant tout risible, mais est souvent révélateur d’une certaine misère humaine….
Philippe Delorme
5 octobre 2009 @ 17:57
R-N (98). Soyons précis. Avant d’être royale, la maison de Wurtemberg était en effet une maison souveraine (quoique dans le cadre du Saint Empire).
Mais Marie-Thérèse est indéniablement une princesse royale… elle ;-) .
PHD
Danielle
5 octobre 2009 @ 18:16
Philippe Delorme, avez vous des nouvelles de la duchesse de Montpensier ?
Mary
5 octobre 2009 @ 18:19
Pierre-Yves(33)
On ne saurait mieux dire!
Je suis totalement d’accord avec vous!
jul
5 octobre 2009 @ 19:03
Attention, les membres de la lignée du duc Alexander (avant dernier frère du 1er roi de Württemberg) sont ducs et duchesses. Seuls les descendants du Roi Friedrich I étaient princes et princesses. Cette lignée royale est éteinte depuis 1921 avec le dernier roi. Parallèlement il y avait plusieurs lignées ducales comme celle du duc Eugen. Seule celle du duc Alexander subsiste aujourd’hui. Elle est devenue aînée en 1921. Cependant, tous les membres de cette maison avait le devoir de contracter des alliances avec des maisons souveraines ou ayant été souveraines. Les mariages princiers dans les lignées ducales étaient et sont toujours d’actualité. Les présents ducs et les duchesses ne demandent pas à être appelés princes ou princesses car aucun eux n’a de roi de W. parmi ses ancêtres.
jul
5 octobre 2009 @ 19:04
Sauf le Duc Wilhelm bien sûr
corentine
5 octobre 2009 @ 19:07
j’adhère aux commentaires de Pierre-Yves (33) et de Charles (100)
bien reçu votre message, Charles, merci
Corentine
Pétronille
5 octobre 2009 @ 19:27
Quelle est la raison d’être , aujourd’hui, d’une monarchie parlementaire?
On nous répond : le roi, parce qu’il est au-dessus des partis politiques, incarne l’unité du pays…
Comment les Orléans, qui ne sont pas une famille unie-c’est une litote-pourraient-ils jouer ce rôle?
C’est désolant, en effet.
Pour parler d’autre chose,je suis d’accord avec l’opinion de MarieB (mess.97).
Anne D
5 octobre 2009 @ 20:50
En lisant (enfin…) les post de Martine, je me suis demandée si après tout, le français était sa langue maternelle, ceci expliquerait sans doute cela ! qu’en pensez-vous ?
Lionel
5 octobre 2009 @ 22:18
R-N :
vous avez raison, ce qu’on lit dans les livres n’est pas fiable.
Dorénavant, je m’en réfèrerai à vous seul dès qu’apparaîtra une question de généalogie, d’Histoire dynastique, de titulature ou de protocole, c’est plus sûr : vous pourrez dès lors attribuer titres et prédicats, puisque telle est votre mission et tel est votre devoir
Marie2
5 octobre 2009 @ 22:27
Anne D, vous avez peut-être raison, mais alors si Martine n’est pas Française,comme nombre d’internautes très sympathiques sur ce site d’ailleurs, qu’elle le dise; cela rendrait les visiteurs plus indulgents à son égard. Pour ma part, il y a belle lurette que je ne lis plus ses post, ils sont indéchiffrables et la plupart du temps agressifs. c’est lassant.
En tout cas, je ne suis pas sûre qu’elle soit la mieux placée pour donner des leçons de français à Philippe Delorme.
corentine
5 octobre 2009 @ 22:48
Dallas continue….
sur un autre site la comtesse d’Evreux révèle dans une interview (journal el mondo) que son mari le prince Michel a eu une aventure avec la princesse Irène de Grèce.
j’avoue que cette famille (la famille de France) qui avait ma sympathie, me déçoit de plus en plus
martine
6 octobre 2009 @ 00:19
Laurent D
2è mess (1er,pas passé,pourtant correct)
Je vais employer d’autres phrases,elles passeront mieux.
je vous remercie de votre gentillesse,de prendre le temps de m’expliquer
Il est vrai ,que je sépare pas assez mes phrase,mais vous êtes journaliste,dont plus apte à former des récits corrects.
Question de faute,je ne suis pas la seule,mais,sait toujours à moi qu’on le rappelle
Pour Philippe Delorme,il est peut-être un bon journaliste,(je ne juge pas là-dessus)mais rarement de l’humour,désolée d’être franche
J’avais écris sur le 1er mess,qui semble pas avoir plu à Régine, en répondant à certains mess et,que Régine laisse passer pour que je les lise.
Que ceux qui ont….les yeux fatigués de me lire,vont pouvoir se reposer,le jour »j » de l’opération de mes yeux arrive à grands pas.Oui Régine,j’y remets,vous avez bien laissé certains me faire la remarque.
Je vous disait(1er mess),que j’avais un énorme défaut,j’aime les gens qui ont de l’humour,je rajoute pas la suite, »censuré », bien que je parlais de moi,sans être vulgaire.
Enfin de compte Laurent,mon 1er mess,contenait d’autres phrases,inutile d’essayer de les remettre,elles seront censurées,elles étaient correctes,mais elles n’ont pas plu.
Comme on dit « ça passe ou ça casse »
Merci Régine,de faire passer mon mes
amicalement
Alix
6 octobre 2009 @ 00:22
A Charlanges (mess 66) : il est évident que Philoména n’est pas issue d’une maison royale ou souveraine, et qu’il y a encore cinquante ans, cela aurait soulevé une vague de protestations parmi les royalistes. On se souvient de l’horreur qu’avaient soulevé le mariage de certains frères avec pourtant des aristocrates FRANCAISES et de noblesse plus ancienne et plus grande que Philoména chez feu le Comte et la Comtesse de Paris. Mais ils ont bien dû évoluer et on a aperçut un certain assouplissement de leurs positions initiales.Je doute qu’ils auraient réagi aussi vigoureusement avec Philoména qu’avec certaines de leurs brues. Même si Philoména est de petite noblesse non titrée ayant les générations précédentes conclues des unions dans la bourgeoisie. Ils auraient certainement consenti au mariage en tout cas les parents de Jean le Comte de Paris et la Duchesse de Montpensier ont donné leur accord avec plaisir.
Les parents et la grand-mère paternelle de Jean ont toujours su qu’il ne contracterait pas une prestigieuse union et prendrait sérieusement les recommandations de l’Eglise pour fonder sur des bases solides une union (contrairement à ses parents). Il a bien essayé avec une princesse allemande mais cela n’a pas marché. On lui a présenté toutes les princesses d’Europe inimaginables il n’en a pas voulu et/ou elles n’ont pas voulu de lui. Sa rupture avec Tatiana d’Oldenbourg officiellement pour des motifs religieux est plus profonde. En effet rien ne s’opposait à une double cérémonie dans chacun des rites des époux et reprendre le « deal » conclu pour le mariage de Marie d’orléans avec Viggo de Danemark, les filles élevées selon la religion de sa mère et les garçons dans la religion de Jean, ou conclu pour la soeur de Tatiana avec un prince d’une famille plus catholique que le Pape. Et l’Eglise de France se serait opposé à une conversion de convenance de la princesse. Les fiancés se sont rendus compte que s’ils s’attiraient les bonnes grâces de leur entourage, leur relation n’était pas assez forte, leurs caractères mal accordés et que l’union n’était pas envisageable dans ces conditions.
C’est tout à l’honneur de Jean d’Orléans d’avoir eu autant de sérieux dans la préparation de sa vie maritale et son choix de Philoména « une commune » est excellent…pour lui. Le public peut se rendormir il n’y aura pas de divorce et d’annulation dans cette génération.
Le prince Jean a expliqué d’ailleurs sur son site Gens de France que de telles recommandations pour les mariages des membres de la famille d’Orléans n’étaient plus tenables.
Quant au Roi au dessus des partis, cela na pas l’air de parler aux Orléans: feu le Comte de Paris se prononçait pour François Mitterand, et Jean de France exprime à travers ses posts ou ses billets les mêmes idées que l’UMP ex RPR et certaines idées du MPF.
martine
6 octobre 2009 @ 00:24
Anne D
vous n’écrivez pas mieux le français que moi »ceci expliquerait sans doute cela »pas fameux,ma langue maternelle vaut la votre,
martine
6 octobre 2009 @ 00:28
Laurent D
je corrige le mot »disais »et non disait
laurent D
6 octobre 2009 @ 02:21
Anne D,
Je me suis posé la même question !
Hélène
6 octobre 2009 @ 05:57
Anne D,(108)
Martine a expliquée qu’elle était une descendante de
l’impératrice Marie-Thérèse d’Autriche et de François de Lorraine.
Je lui ai répondu dans l’article « Constanza de Habsbourg ».
Philippe Delorme
6 octobre 2009 @ 06:54
Danielle (102). Non je n’ai pas eu de nouvelles récemment de Mme la duchesse de Montpensier, mais le prince Jean nous avait précisé, il y a quelques temps, qu’elle se remettait bien de son opération. Je pense que nous la verrons, dans quelques semaines, pour la naissance de son petit-fils.
PHD
Philippe Delorme
6 octobre 2009 @ 06:55
Pétronille (107). Ils incarneraient la désunion chronique des Français, héritiers des Gaulois ,-)
PHD
DANIELLE
6 octobre 2009 @ 08:14
Philippe Delorme, merci.
Astrid
6 octobre 2009 @ 08:32
Pétronille et Corentine , je partage vos avis.
Cette famille est vraiment décevante. Je pensais que la nouvelle génération incarnerait un renouveau, apporterait du sang neuf et de l’air frais. Mais avec le duc de Vendôme en chef de file, je ne crois pas cela possible. C’est un homme sans charisme et qui ne suscitera jamais l’intérêt des français.
Ok,ok,ok?
Anne D
6 octobre 2009 @ 08:37
Martine (114) ne soyez pas agressive, c’était une simple question que je me posais.
Maintenant vous avez raison, je ne lirai plus vos post !
M.L
6 octobre 2009 @ 10:24
En ce qui concerne le comte d’Evreux ,à la lecture de l’interview de la comtesse et bien que ma connaissance de la langue de Cervantès soit limitée,j’ai cru comprendre que ce dernier était le » novio » de la princesse Iréne lorsqu’elle l’a rencontré.Je ne vois donc pas ce qu’il y a de répréhensible dans la conduite du prince à cette époque.
laurent D
6 octobre 2009 @ 10:54
Corentine,
C’est de pire en pire. Auriez-vous le lien ?
Merci d’avance.
Laurent
JAusten
6 octobre 2009 @ 11:51
oui Philippe Delorme, mais le desordre est toujours plus acceptable quand il est mis par soi-même que par les autres (qui nous gouvernent -ou gouverneraient- par dessus le marché).
jul
6 octobre 2009 @ 12:09
D’accord avec vous Alix.
Pensez-vous que les choses s’arrangeront avec la naissance du futur enfant?
Je me demande si le Comte de Paris sera parrain. Cela ne fait pas de doute pour la marraine :)
laurent D
6 octobre 2009 @ 12:12
Martine,
J’ai laissé passer une faute encore ? (votre message 114)
C’est dans quel message ?
Pourtant, je les relis deux fois voire trois avant d’appuyer sur la touche « envoyer » !
Charles
6 octobre 2009 @ 13:12
La maison de France ne pourra pas se permettre d’afficher sa brouille au moment du baptême du futur héritier de la couronne de France.
Espérance!
Luise
6 octobre 2009 @ 13:24
La marraine pourrait etre la belle-mère du prince Jean et le Comte de Paris le parrain. Celà s’est déjà verifié dans d’autres Maisons Royales. Je trouve que est très important que le Chef de la Maison soit le Parrain du l’heritiér.
Jean Claude
6 octobre 2009 @ 14:13
Question à deux livres tournois : « Martine était -elle une des colombes de la photographie qui se serait transformée en princesse ? » Parce que là, vraiment on parle plus d’elle que du sujet initial. Ce n’est plus un hors-sujet comme j’en ai moi-même le défaut, c’est carrément une autre planète…
Jean Claude
6 octobre 2009 @ 14:15
Ou alors Martine serait-elle pressentie pour être l’une de marraines de Bébé Vendôme ? J’avoue que je me perds en conjectures…
Charles
6 octobre 2009 @ 14:17
Astrid
Le renouveau de la Maison de France s’appelle Jean et Philolena ainsi qu’un futur petit Dauphin…
Dans son livre a paraître demain le prince Jean écrit et martele »Ma passion c’est la France ».
Une telle profession de foi ne peut vous laisser indifférente!
Lisez le livre du prince Jean et j’en reparlerais avec vous bien volontiers.
J’ai visite il y a peu le château de Busset et j’ai été heureux de lire la célèbre devise des Bourbons « Esperance » dans presque chaque pièce du château. Et dans le monde actuel deboussole, il est nécessaire de croire et d’espérer.
Philippe Delorme
6 octobre 2009 @ 14:24
Laurent D (127). Nous laissons tous passer des fautes ! Moi le premier ! Nous tapons vite, nous relisons mal sur écran et nous appuyons en effet très vite sur la touche « envoyer ».
Mais une faute par ci par là, ce n’est pas très grave. A condition que nous fassions l’effort d’être lisible et compréhensible. Ce n’est pas une question de connaissance, mais de savoir… vivre.
Je vous rassure donc, Laurent D. vos messages sont tout à fait clairs. Ne vous inquiétez donc pas pour quelques dérapages de clavier ;-)
Cordialement
PHD
Marie2
6 octobre 2009 @ 14:28
« Ceci expliquerait sans doute cela »…..Expression parfaitement usitée en Français. je ne vois pas où est l’erreur !
Philippe Delorme
6 octobre 2009 @ 14:39
ML (123), le journal El Mondo parle en effet de « novio » (fiancé) pour qualifier les relations supposées du prince Michel et de la princesse Irène de Grèce.
Voici le lien vers l’article en question :
http://www.elmundo.es/suplementos/magazine/2009/523/1254329765.html
(Merci à mon ami brésilien Alberto Penna Rodrigues, qui m’a signalé cet article).
PHD
martine
6 octobre 2009 @ 15:20
Laurent D
je ne parle pas de vos mess,mais des miens,que Régine « censure »bien que très polie et ni méchante
R-N
6 octobre 2009 @ 17:09
Lionel (109): merci, et je confirme vos dires raisonnables !
Pétronille, Corentine et Alix, je suis d’accord avec vous !
Alix, ce qui me gêne dans le discours de Jean, n’est pas qu’il puisse avoir certaines idées se trouvant parfois les mêmes que celles du dernier mouvement que vous citez, qui sont très bien pour l’essentiel. Pour le résumer, il s’agit de la connivence avec l’actuel régime, qui effectivement discrédite définitivement ce prince.
Lorsque le feu Comte de paris a soutenu Mitterrand, c’était entièrement différent. A cette époque, les deux camps conservaient une authenticité respectable, le jeu de la démocratie leur attribuant le rôle de gouverner. La personne de Mitterrand elle-même, était consensuelle en ce sens qu’il avait cotoyé les milieux conservateurs dans sa jeunesse, et pour d’autres raisons. Une grande part du mouvement royaliste en général, à l’époque et sous la direction de Bertrand Renouvin, soutenait Mitterrand. Le choix de l’ancien Comte de Paris n’était donc pas si étonnant, sachant aussi que nombreux catholiques n’ont pas choisi en 81 Giscard en raison, surtout, de l’avortement.
Soutenir le régime actuel, qui ne se trouve plus dans la république, et je n’en dirai pas plus, signe pour les Orléans une chose et une seule, dans le cadre de ce blog : ils seraient un danger public en raison de leur absence totale de discernement.
martine
6 octobre 2009 @ 18:38
Bonjour à tous
mon message est adressé pour tous ceux et toutes celles qui m’adressent des mess avec des critiques méchantes et également,entre-vous d’une façon que je puisse les lire
Certains(et certaines)se plaignent que je leur « fatigue »les yeux??bizarre,très bizarre votre handicap envers-moi
On va regarder les choses bien correctement:
Lorsque vous lisez une revue(pdv,paris-math,etc)ou n’importe quel écrivain(livre)votre fameux handicap de lecture,semble….disparaître,pas normal.
Car,Mesdames et Mrs,j’emploie la même méthode pour l’écriture des revues et livres.
Prenez une revue ou un livre,pour comprendre la suite:
Dans cette revue ou ce livre,vous remarquez quoi??
Des pans de lignes à la queue leu-leu et UNIQUEMENT,
séparées par des ., ou des !! ou des ?? ou des ;;
Or,en employant exactement la même méthode,brusquement,vous devenez des handicapés à »décrypter »(comme dit Philippe Delorme)mes messages??
Pour mon français,il serait mieux de revoir pour certains(ceux qui me critiquent) le votre et,sans méchanceté.
Car,sachant lire correctement le français(ça vous étonne??)je me suis aperçue,que j’étais loin d’être la seule et il y avait pire que moi, à faire des fautes
Comme Laurent D m’ aura gentiment recommandé, »faut aller plus souvent à la ligne »avec plaisir Laurent,je vais suivre votre conseil
Bien que les journalistes mettent à la queue leu-leu (lignes)dans leur reportages(pdv)et vu des fautes de français(dans d’autres revues)et,certains écorchant des mots en le parlant,bref,ne pas copier leur méthode
dans mes messages(je précise,pas les lignes à la queue leu-leu)
ma langue maternelle est l’allemand,l’italien(parler),
le flamand(parler)et celle des Pays-Bas,quelques notions en portugais,espagnol,suédois
Question de français,il me semble que je n’écris pas en charabia et ni en patois,juste un problème de conjugaison pour les verbes….et,je ne suis pas la seule sur ce site à faire des fautes de…français
J’espère m’avoir expliqué en bon français ,séparé mes
phrases suffisamment
bonne soirée à tous et toutes
corentine
6 octobre 2009 @ 19:21
je ne connais pas la langue espagnol, mais j’ai lu la traduction anglaise de l’article du « El Mondo »qui parle de « relationship », mot que je traduis ce mot par « liaison »
corentine
6 octobre 2009 @ 19:24
excusez moi, j’écris en étant dérangée par mes enfants, d’où l’incohérence de ma précédente phrase
donc le mot « relationship » je le traduis par « liaison »
laurent D
6 octobre 2009 @ 20:00
Philippe Delorme,
Je suis d’accord avec vous sur un forum ou un blog, nous tapons vite et faisons souvent des fautes de frappe.
Cependant dans le cadre du travail pour un écrit publié ; personnellement, je fais très attention et suis obligé d’imprimer l’article pour le vérifier car je suis incapable de le relire correctement sur un écran d’ordinateur.
laurent D
6 octobre 2009 @ 20:36
Philippe Delorme,
Je ne sais pas si vous êtes comme moi mais il me faut du papier.
Je suis incapable de me servir d’un agenda électronique, il me faut mon agenda papier et mon cahier d’écolier pour prendre mes notes si je fais un article sur un lieu, une interview ou encore un reportage.
Enfin, pour les relire, je dois les imprimer et me mettre tranquillement au calme avec un stylo rouge et corriger les fautes d’orthographes et la syntaxe des phrases.
La façon d’écrire sur le net et sur un support papier est totalement différente.
laurent D
7 octobre 2009 @ 00:54
Martine,
Il y a aussi des règles dactylographiques à respecter comme par exemple mettre un espace après une virgule ou encore un espace avant et après un point virgule.
Sincèrement.
Laurent
Philippe Delorme
7 octobre 2009 @ 06:56
Martine (138). Parfait. Vous voyez qu’il est possible d’être clair, lorsque l’on fait un tout petit effort. Votre mess(age) est, cette fois, beaucoup plus agréable à lire. Je pense que davantage de personnes feront désormais l’effort de vous lire, si vous continuez ainsi.
Si vous êtes germanophone, vous n’ignorez pas qu’une langue peut être très rigoureuse, et ne tolérez aucune fantaisie ! Ce qui n’est pas le cas pour le français !
Merci, et sans rancune.
(Ce que vous dites des magazines est faux, à PDV par exemple, je ne manque pas de faire des « alinéas » réguliers, pour aérer le texte justement).
Laurent D (142). Il est vrai que, pour bien relire, il vaut mieux imprimer le texte, mais ce n’est pas très « écolo » !
PHD
Philippe Delorme
7 octobre 2009 @ 06:57
« ne tolérer » bien sûr
PHD
laurent D
7 octobre 2009 @ 07:52
Martine,
J’oubliais le meilleur moyen pour voir si vos écrits (messages, articles, lettres, correspondances diverses…) sont compréhensibles, est de les relire à voix haute.
Si vous « perdez votre respiration », c’est que les phrases sont trop longues ou trop compliquées.
J’avais un pigiste, à chaque fois que je relisais ses articles, j’étais à la limite de l’étouffement !
Il faisait du Proust pour parler d’un album musical et des phrases de six lignes. Un calvaire !
laurent D
7 octobre 2009 @ 07:55
Philippe Delorme,
Je sais bien que ce n’est pas très écolo, c’est bien pour cela que souvent j’utilise le dos vierge des feuilles des dossiers de presse énormes que l’on nous envoie :)
Philippe Delorme
7 octobre 2009 @ 07:57
Martine (138). Encore un tout petit conseil amical : ajouter un espace après vos points, vos virgules ou vos points d’interrogation.
Visuellement, c’est très important, car la personne qui lit prend instinctivement une respiration lorsqu’elle voit un espace vide. Alors que, sinon, elle « étouffe ».
Prenons, par exemple, votre phrase (qui est très correcte ) :
« Or,en employant exactement la même méthode,brusquement,vous devenez des handicapés à”décrypter”(comme dit Philippe Delorme)mes messages?? »
Deviendrait :
« Or, en employant exactement la même méthode, brusquement, vous devenez des handicapés à ”décrypter”(comme dit Philippe Delorme) mes messages ?? »
C’est tout bête, mais juste en rajoutant des espaces aux bons endroits, sans changer un mot ou une virgule, cela devient plus lisible et plus agréable.
C’est la magie du français ;-)
Encore merci pour vos efforts.
Très sincèrement,
Philippe Delorme
Renée
7 octobre 2009 @ 08:12
Bravo Martine pour écrire dans une langue qui n’est pas la vôtre car je ne sais pas si j’arriverai à m’exprimer aussi bien dans votre langue.
DANIELLE
7 octobre 2009 @ 08:20
Philippe Delorme, merci pour ce rappel.
laurent D
7 octobre 2009 @ 11:11
Philippe Delorme,
Vous avez oublié le premier espace entre ”décrypter”(comme dit Philippe Delorme) mes messages ??” sans oublier que l’on ne met jamais deux points d’interrogation à la suite !
Je vous taquine :)
Laurent.
jul
7 octobre 2009 @ 12:31
Ah je croyais que c’était Gonzalo de Bourbon qui convoitait Irène de Grèce.
Comment expliquer que Monsieur le Comte d’Evreux n’a pas pu l’épouser? J’espère que ce n’est pas à cause de la religion de cette dame…il faut être vraiment « fine bouche » pour ne pas encourager une relation avec une princesse aussi bien aparentée…J’espère que vous pourrez m’aider à comprendre.
Jean Claude
7 octobre 2009 @ 14:49
Jul (Commentaire N°152) : je suis comme vous, je m’y perds. Pour moi aussi, l’idylle était connue entre Son Altesse Royale La Princesse Irène de Grèce et Gonzalo de Borbon y Dampierre (Source : Point de Vue – Images du Monde N°1817), et voilà que l’on nous sort de derrière les fagots, une idylle avec Son Altesse Royale le Prince Michel de France.
J’aimerais bien qu’on nous fournisse les sources sur lesquels s’appuient ces propos.
Jean Claude
7 octobre 2009 @ 14:50
Pardon : les sources sur LESQUELLES
jean-marie
7 octobre 2009 @ 15:28
jul.15
Irène la soeur de la reine Sophie n’était pas très belle et avec l’age cela ne c’est pas arrangé,la comtesse d’Evreux est tout de même plus jolie.
JAusten
7 octobre 2009 @ 20:43
Jean Marie 155, j’espère par dessus tout que c’est de l’humour.
Philippe Delorme
8 octobre 2009 @ 08:41
JAusten (156). Je ne vois pas bien le sens de votre remarque. Jean-Marie constate une réalité. Où serait l’humour là-dedans ?
PHD
jul
8 octobre 2009 @ 12:48
Oui Jean-Claude, j’aimerai aussi en savoir plus. Comment ça Jean-Marie une question de beauté ? lol je pouffe de rire. Je ne sais pas comment est physiquement cette princesse, mais je crois savoir qu’elle a très bon coeur. Elle s’investit pour les animaux et contre la pauvreté non ?
Il est vrai que la Comtesse d’Evreux est belle et élégante pour son âge.
L’attrait physique est important mais les qualités du coeur ne comptent-elles pas ? pas assez visiblement.
Dommage qu’elle n’ait pas épouser le Prince Gonzalo si Monsieur le Comte d’Evreux l’a laissé tomber. Sa soeur aurait été ravie :) Elles seraient devenues cousines par alliance.
jul
8 octobre 2009 @ 12:49
pardon « épousé »
jean-marie
8 octobre 2009 @ 18:18
jul.158
Bien entendu je ne parlais que du physique de cette princesse Irène de Grèce,sa soeur la reine d’Espagne étant plus jolie mais elle est peut-être généreuse je ne peux en dire plus.
Par ailleurs qu’elle préfère les animaux aux princes cela est son choix puisqu’elle ne s’est jamais mariée.
JAusten
8 octobre 2009 @ 18:47
Et bien décidemment il y a de l’orage dans l’air ces jours-ci !
Philippe Delorme, ne pas épouser une demoiselle parce qu’elle « n’était pas très belle », était à mon goût un argument très leger ; voilà pourquoi j’ai préféré y voir de l’humour.
Philippe Delorme
8 octobre 2009 @ 19:02
JAusten (161). L’élément physique compte aussi dans le choix d’un époux (se). Non ? Ne soyons pas hypocrites, même si chacun juge (un peu) à sa porte en ce domaine.
Plus sérieusement, je pense que ce « projet » relevait davantage du « calcul politique », venant des parents plutôt que des intéressés eux-mêmes.
Souvenez-vous de la fameuse croisière de l’Agamemnon, organisée par la reine de Grèce Frederika, à l’instigation du feu comte de Paris, afin justement de « faciliter » de telles rencontres, et de susciter de telles « idylles ».
Le prince Michel a pu, un temps, songer à complaire à sa famille. Mais en choisissant finalement une épouse (à la fois intelligente, jolie et remplie de qualités morales) hors du « pré carré » des princesses « pré-désignées », il a d’ailleurs déclenché l’ire de son père.
PHD
pierre-jean
8 octobre 2009 @ 19:27
Jausten, je suis d’accord avec vous, ça fait même quelques semaines que ça dure, ce n’est pas toujours facile de garder son sang-froid.
Harald
8 octobre 2009 @ 19:44
Des trois enfants du roi Paul et de la reine Frédérika j’ai toujours entendu dire que la princesse Iréne ressemblait ,trait pour trait, à la reine réputée très belle !Aujourd’hui ?eh bien aujourd’hui, nous avons tous vieilli.Les propos de certains sont dus au fait ,qu’ils sont certainementjeunes et beaux….ça ne dure pas.Chirurgie esthétique ?La princesse Irène a beaucoup mieux à faire.C’est sont choix.
Si idylle il y a eu ,il est amusant de voir que les jumeaux de France ont été attirés par deux jeunes femmes parfaites mélomanes.Le prince Jacques sera allé jusqu’au mariage.
JAusten
8 octobre 2009 @ 20:13
Philippe Delorme, vous développez plus vos arguments et cela me convient mieux. Arrêter son argument au manque de beauté, c’est moche (c’est le cas de le dire).
Moi vouloir me disputer avec personne ;)
Philippe Delorme
8 octobre 2009 @ 20:26
JAusten (165). Je suis heureux que nous nous soyons mieux compris.
En effet, l’argument de la beauté est un peu « court », et aussi subjectif, jusqu’à un certain point.
PHD
jul
9 octobre 2009 @ 12:23
Si je comprends bien, le Roi et la Reine de Grèce ont servi « d’entremetteurs » royaux lol.
Bien que j’approuve les mariages avec des roturières, qui font du bon « travail », je serais pour que le concept soit remis au goût du jour et renouvelé. Pourquoi pas un séjour au sports d’hiver pour changer ?
Reste à trouver une famille organisatrice…qui soit fortunée évidemment et dont les dépenses ne sont pas scrutées à la loupe. Paul de Grèce devrait se lancer ! Ou un prince allemand fortuné. Et puis les parents pourraient offrir le séjour à leurs enfants…si tout le monde participait…
Bref mon idée est loufoque, mais si elle arrivait aux bonnes oreilles…on peut toujours espérer :)Le résultat pourrait être très intéressant !
jean-marie
9 octobre 2009 @ 13:25
jul.167
Le roi et la reine d’Espagne se sont d’ailleurs connus au cours d’une de ces croisières organisées par la reine Frédérika.
Peut-être que la princesse Anne de France à elle aussi connu le prince Carlos de Bourbon-siciles à l’occasion d’une de ces croisières.
Harald
9 octobre 2009 @ 16:33
Lors de la croisière en question la princesse irène et le prince Michel étaient âgés de 11_12 ans .donc pas concenés toutefois.
Philippe Delorme
9 octobre 2009 @ 17:30
Harald (169). Certes, mais il y a d’autres occasions de « rencontres ». Et la vieille reine Victoria-Eugénie avait aussi une réputation de marieuse.
PHD
Danielle
9 octobre 2009 @ 18:16
Harald, les parents étaient certainement plus concernés qu’eux, on peut toujours rêver.