A l’aéroport de Barajas à Madrid, le roi et la reine d’Espagne ont accueilli le Pape Benoît XVI qui assistera jusqu’à dimanche à la 26ème édition des journées mondiales de la jeunesse. (Copyright photos : reuters)
Etant donné les difficultés financières et sociales de l’Esapgne, on peut comprendre que la tenue des JMJ, et du coût que cela représente pour les finances publiques, à Madrid ne soit pas du goût de tout le monde.
Il semble que si la tradition catholique perdure dans ce pays, la pratique se soit sensiblement affaiblie, sutout chez les jeunes, qui préféreraient de beaucoup des solutions concrètes et terrestres à leurs problèmes de précarité grandissante.
Cependant le message du Pape à l’encontre de la domination financière et de la recherche effrenée du profit était intéressant.
Quoi qu’il en soit, ayant 4 neveux aux JMJ, j’espère que tout se passera bien et qu’ils seront heureux de cette expérience.
Le roi semble malheureusement très fatigué et diminué par ses récents problèmes de santé. Cela tranche avec la vitalité du souverain pontife.
L’article ne mentionne pas les contestations violentes suscitées par ces JMJ, sur fond de crise économique. Au-delà de la réalité des difficultés économiques, pourquoi ai-je toujours l’impression que l’argent n’est jamais un problème quand il s’agit de foot?
Parce que le foot est sponsoré et DONC fédère les enthousiasmes et que la religion catholique n’a pas de sponsor. Il y a plus de personnes intéressées par le foot que de personnes s’intéressant aux JMJ. Je suis la première à le regretter.
Azilis, la religion catholique n’est pas sponsorisée, mais les JMJ le sont peut-être. Je vis en Espagne, et sur de nombreux produits de consommation courante on peut voir depuis plusieurs mois le sigle « JMJ ». C’est un peu comme Lourdes, en somme, où il est difficile de trouver un stylo sans un dessin de la Vierge… Ca rapporte. Heureusement que la foi des croyants se situe à un autre niveau que celui du porte-monnaie.
C’est cela « ETRE REINE » quant au coût de ce rassemblement en pleine crise, j’ose espérer que les caisses du Vatican vont participer largement aux dépenses…………………..Mais peut être suis-je une grande naïve ! ! ! !
Vous êtes une grande naive comme moi d’ailleurs, ce genre de dépense énorme en période de crise dans un pays endetté, devrait être interdite. vous imaginez que les pauvres d’espagne n’on que faire des prières papale, ce qu’ils veulent c’est pouvoir vivre normalement, manger, et travailler.
Je partage vos différents avis, quant aux dépenses (plus de 10 millions d’euros !!!!)
c’est invraisemblable. Des millions de gens démunis en Espagne. La France va aussi certainement à nouveau accueillir le Pape et ce problème va faire également éclater des émeutes !!! mais si « notre » naïveté nous permet de croire, que quelques dépenses seront prises en charge par le Vatican….(ce qui serait normal !)
Pour changer de sujet la reine Sophie doit converser en allemand avec le Pape (Fédérica de Hanovre était sa mère).
Quoi, tout ce scandale, tous ces cris d’orfraies pour 10 petits millions d’euros ! Mais ce n’est vraiment rien du tout 10 millions d’euros. Divisez ces 10 millions par le chiffre des inscrits et vous verrez que les JMJ ne coûtent vraiment pas cher.
Quant aux émeutes qui pourraient survenir si le Pape venait en France, j’y suis déjà habitué (cf. les manifestations hostiles au Pape lors de sa venue à Reims en 1996) et elles ne m’impressionnent guère.
Vous vous offusquez que les JMJ aient lieu dans un pays en crise. Mais il fallait se réveiller avant ! La décision d’organiser les JMJ 2011 à Madrid date officiellement de 2008 ! Quant aux prochaines, elles devraient avoir lieu au Brésil. Je vous conseille donc de vous préparer d’ores et déjà à lancer votre venin contre ce méchant Pape qui va oser narguer les pauvres des favelas !
Quant à Val qui veut interdire les JMJ, qu’aurait-il fallu dire à tous ces jeunes du monde entier qui attendaient ce moment pour se réunir en Espagne, entre eux et avec le Successeur de Pierre ? Merci, c’est annulé, restez chez vous ! On vous rappellera !
Enfin, je ne me rappelle pas avoir entendu parler de manifestations hostiles et haineuses des Polonais lors des JMJ de Czestochowa en 1991 ou des Philippins à Manille en 1995.
bravo!. vous avez mille fois raison. rien a rajouter. vous dites tout. merci pour votre sincerité. comme d’habitude c’est la méchanceté qui prime… toujour contre les catho et le Pape.
Les JMJ sont autofinancées : je n’ai pas été vérifier, mais c’est ce que j’ai lu dans de nombreux articles sur la question.
Je suis surprise que dans ces premiers commentaires, personne n’en fasse état. Enfin, chacun « croit ce qu’il veut », et en France on est facilement cynique.
Je n’ai meme pas besoin de lire cet article mais je vois qu’il provient du site officiel des JMJ … un peu d’esprit critique s’il vous plait, le Vatican est un lobby, évidemment qu’ils ne vont pas avouer que leurs manifestations coutent des millions et des millions à des pays déjà pauvres.
Amusant de parler d’esprit critique et de ne lire qu’une seule version des choses, même « pas besoin » de lire un article qui dit le contraire de ce que vous pensez. Quand on est convaincu, dans un sens ou dans un autre, pourquoi chercher l’information contraire, n’est-ce pas… Vous avez autre chose à faire, moi aussi, chacun ses priorités.
Pas cynique, abruti, lâche et traître.
Les mêmes qui ne se dérangeront pas pour une marche d’1h concernant les retraites iront sans problème 2h sous la pluie soutenir une équipe de foot, ils critiquent les quelques millions d’euros pour les jmj mais trouvent formidable que l’on verse des centaines de millions pour acheter des joueurs de foot. On se demande avec inquiétude si on va arriver à soutenir la Grèce en difficulté mais on verse benoîtement plus que la somme requise pour aider la Turquie à… préparer son adhésion à l’Europe!
Enfin… c’est vrai que le Pape n’a pas de divisions militaires et ne lance -plus- ses sbires aux trousses des déviants, Lui !
Comme quoi…
Si l’Eglise autofinance le rassemblement cela m’étonnerait que les dépenses concernant la police, les secouristes et l’utilisation des infrastructures de Madrid soient aussi à la charge du Vatican…sans compter les transports en public qui augmentent le tarif des tickets pour les espagnols et les diminuent de 50% pour les jeunes des JMJ !
Mais le Vatican est tellement pauvre, pauvre pape et cardinaux qui vivent dans la pauvreté (sic) ! ;)
Depuis des mois les paroissiens de Madrid sont quêtés pour les JMJ… aussi l’Etat Espagnol ne va pas payer toutes les dépenses s’y rapportant, il ne faut pas être dupes. Les volontaires doivent verser une somme de 25 euros, etc… Le court spectable de chevaux présenté à la Puerta de Alcala était organisé par Alvaro Domecq, bien connu pour sa foi profonde, aussi tirons-en les conclusions…
Les jeunes pélérins font preuve de beaucoup de discrétion, éducation, discipline et gentilesse, j’en ai rencontré ces jours derniers des milliers et croyez bien qu’ils donnent une image merveilleuse de la jeunesse…
Les manifestants de la Puerta del Sol sont des anti-cléricaux déclarés… Le bilan ; 11 blessés dont 9 agents de police… d’où vient la violence…
Autre anecdote : j’ai assisté fortuitement dimanche et lundi à la messe célébrée dans ma paroisse (sans aucune publicité) par Son Eminence le Cardinal Stanilas Rylko assisté de Monseigneur Joseph Clemens, les organisateurs des JMJ à niveau mondial… deux prélats d’une simplicite remarquable. Nous étions une trentaine de personnes…
Quant au football, croyez-moi qu’il y a des fonds pour ce spectacle et que tout le monde s·y rend… Je vois de mon appartement le Stade Santiago Bernarbeu… Et les Espagnols postulent de nouveau pour organiser les Jeux Olympiques… La famille royale, M. Rodriguez Zapatero et sa famille… tous sont partis en vacances comme toujours.
Moi je veux bien mais il est nécessaire de croiser ces informations, celles ci sont des infos données par le jmj j’attend de lire une contre information alors seulement je pourrais me faire une idée.
Si vous n’allez pas chercher vous-même ces informations, vous pouvez attendre longtemps : les medias occidentaux sont notoirement cyniques et anti-cléricaux. L’information, ça se cherche dans les sites sérieux, on ne va pas faire le travail à votre place.
Etant actuellement à Madrid, je suis admirative de cette belle jeunesse gaie, saine et moderne qui possède un ideal et une ethique dans cet univers matérialiste qui ne pense qu´à l´argent.
Je suis tout à fait de l’avis de Nicole Elisabeth et d’Emy. Les JMP sont financés par les participants et certainement aussi par le Vatican. Quant aux « râleurs » ils n’y regardent pas à deux fois quand il s’agit d’assister à un match de foot dont les joueurs gagnent des sommes astronomiques ! Là curieusement ce n’est pas indécent ! 2 poids 2 mesures, comme toujours. C’est vrai qu’on vit dans un monde profondément anticlérical où la tolérance elle même est piétinée par ceux là même qui la prêchent !
Le football est une religion possédant des millions de fidèles et surement 1 ou 2 bons milliards d’admirateurs dans le monde, un chiffre en hausse constante avec toujours plus de gens prets à payer des billets, acheter des maillots et produits dérivés … En comparaison, la religion catholique perd de plus en plus de fidèles à cause de tous ses scandales donc on se demande forcément d’où vient l’argent.
Que la santé du roi est préoccupante !
Les JMJ sont auto-financées.
Chaque jeune participe selon ses possibilités. Des quêtes sont faites dans tous les pays et surtout les grosses entreprises font des dons. En Espagne ces entreprises auront en contrepartie des avantages fiscaux. L’état espagnol ne réglera que les frais de sécurité. Il me semble que c’est la moindre des choses quant on sait qu’à chaque match de foot des CRS et policiers sont mobilises en grand nombre.
Les contestataires sont en fait des anti-catholiques primaires qui prennent prétexte de la crise espagnole pour manifester et essayer de recruter des nouveaux manifestants.
L’important c’est de voir que la jeunesse du monde entier se déplace
pas du tout « raleuse » Bernadette ,lucide tout simplement…………..je m’interroge ce n’est pas interdit et beaucoup d’autres également le font,applaudir des deux mains,ss se poser de questions parce que ce rassemblement est parrainé par la religion(catholique ou autre)ns ne sommes tout de même pas, un toupeau de moutons ,le Gal de Gaulle lui ,aurait dit un troupeau de veaux……..autre chose le Real de Madrid m’indiffère autant que le P.S.G
Je ne parlais pas du tout de vous, Limaya, en parlant de « râleurs », mais tout simplement des manifestations « anti pape », qui ne sont guère logiques ; ce sont ceux qui défilent pour la tolérance mais, comme le voit ici, ne la pratiquent pas eux mêmes !
Et je ne pense pas faire partie « des veaux », quoiqu’ils soient vraiment très mignons lol !!
Les espagnols et toutes les personnes un peu éclairées demandent plus de simplicité et de réalité de la part du Vatican!Je ne crois pas que ce soient les croyances qui sont remises en cause mais la manière et la forme!Ce pape ,comme beaucoup de prêtres du Vatican ,sont complètement hors réalité!A ne pas mélanger avec le simple paroissien ou curé de paroisse!Il y a un monde eux et le Vatican ,à l instar de la plupart des royaumes européens,il devrait se montrer plus proche des soucis du peuple!
Oui, vous avez peut être raison, Marie Louise, la simplicité aurait demandé que le Pape passe dans les rues monté sur un âne…
Je ne vois rien de luxueux dans ce voyage…
ce sont les personnages autour de lui peut être
qui le recoivent avec trop de cérémonie, mais le moyen de faire autrement..
Le pape versus le curé de Triffouillis les Oies ! Démagogie, quand tu nous tiens !
Grâce aux visites ad limina, aux rapports de la secrétairerie d’Etat, aux intentions de prières qui lui sont envoyées, à tous les entretiens qu’il a à Rome quasi quotidiennement… le pape est certainement plus au courant de la réalité que vous.
Quiconque aura lu sérieusment ses textes et notamment ses encycliques comme « Caritas in veritate », s’apercevra de l’inanité de vos propos.
Quant à se montrer proche des soucis du peuple, vous n’avez certainemenent jamais entendu parler du Denier de Saint-Pierre !
Les jmj sont financées à 70% par les participants et à 30% par des subventions privées, l’Etat espagnol n’ayant à sa charge que le coût de la sécurité, comme il le fait pour n’importe quel évènement. Les retombées économiques pour le pays sont estimées à 10 millions d’euros … Quant aux manifestations d’hier, si elles avaient réellement pour but de critiquer le financement des jmj, pourquoi avoir dressé un phallus géant sur la voie publique ?
Les JMJ sont prises en charge par l’organisation et les sponsors… Et le coût pour l’Espagne, c’est celui de la sécurité d’un tel rassemblement, ce qui est la moindre des choses : quand n’importe quel concert se déroule, ou compétition, personne ne se plaint des déploiements de police et autres forces de l’ordre !
Quant aux retombées économiques d’un tel rassemblement pour l’Espagne et pour Madrid, elles sont colossales ! Et d’ailleurs les commerces du centre de Madrid par exemple ne crachent pas sur les devises des pèlerins, comme ce bar gay proche de Cybeles qui a retiré tous ses drapeaux arc-en-ciel pour attirer la jeunesse déshydratée ! (info vérifiée !) Donc stop à la mauvaise foi, c’est le cas de le dire ! Car je n’ai pas entendu les Val ou Annick protester sur des expos qui tournent la foi en dérision et qui sont subventionnées sur fonds publics… Finalement, l’intolérance, la vraie, lève son voile, non ?
Je suis désolé, tous ces commentaires qui font appel à une morale que certains voudraient commune me dérange. Les espagnols ne sont pas innocents quand la crise financière, économique les touchent durement. Ils ont profité, pas tous, de ces bulles artificielles qui ont finit par éclater. Mais ce n’était pas un parc de loisirs… La démocratie a bien des avantages mais un jour ou l’autre elle présente sa facture quand les tapas se font rares ou chères et que la bonne humeur devient chagrine… Les JMJ sont une vitrine pour l’Eglise. Elle en a besoin quand le clergé est souvent plus anti-clérical que ses critiques habituels. Elle en a besoin après toutes ces affaires nauséabondes qui ont révulsé la jeunesse du monde entier. Et je doute que l’Espagne soit ruinée après cet afflux de jeunes venus du monde entier. Que je sache la France en a tiré un certain profit même si il n’est que moral. La couverture médiatique accordée à ce rassemblement, en Espagne, en France, en Allemagne ou en Italie, pour le peu que j’en ai vu, est généreuse.Il y a donc une attente… Le Pape semble en pleine forme quand le roi d’Espagne apparait fatigué. Heureusement la reine Sofia semble heureuse de rencontrer le souverain pontife.
Certains Commentaires sont vraiment pitoyables de démagogie et d’ignorance… C’est bien connu que le problème n•1 en Espagne et dans le Monde c’est le Pape! L’Eglise fait certainement pour les pauvres et les jeunes 1000 fois plus de choses que tous les dirigeants réunis de la planète! Mais c’est tellement facile…
Il faut vite rassurer les personnes mal informées:les JMJ sont entièrement financées
par les fidèles,(pas seulement ceux d’Espagne)
et par des sponsors!Eh oui!De plus,cet évènement va avoir des retombées financières
pour le pays ,Madrid principalement.Les
quelques centaines de manifestants ,selon les souces bien informées,devraient s’en réjouir!
Mais de cela,les grands médias n’informent pas.
C’est curieux que tous les coups soient permis
lorsqu’il s’agit de l’Eglise catholique!
voui. C’est de la désinformation et/ou de la manipulation, éthique en vogue depuis de nombreuses années dans les écoles de journalisme (dont tout le monde connait le bord politique)
Vraiment beaucoup de manifestations et d’inquiétudes pour rien.
Il s’agit d’un rassemblement de la jeunesse catholique romaine. Ils attendent grand maximum selon les estimations officielles 2 millions de jeunes cathos. Ce ne sera même pas le plus gros rassemblement d’Espagne (et pourtant c’est un évènement mondial).
En plus le Pape s’est montré fort large loin de l’image véhiculée : il devrait faire plaisir aux contestataires : il a demandé aux prêtres confesseurs de prononcer le pardon des avortements etc… lors des confessions qui seront reçues de tous ces jeunes lors de ces JMJ.
Devant tant de réalisme du Pape sur tous ces jeunes venus l’écouter (mais depuis la création de cet évènement les retours d’expérience surtout des cinq dernières JMJ ont dû mettre la puce aux oreilles de l’Eglise) les protestations des anti -cléricaux auraient dû baisser d’un ton.
Apres tous les commentaires positifs ou negatifs des autres internautes sur le cout eleve de la visite du Pape en Espagne,je prefere dire que le couple royal d’Espagne a ete heureux d’avoir recu le Pape!
pierre-yves
19 août 2011 @ 09:48
Etant donné les difficultés financières et sociales de l’Esapgne, on peut comprendre que la tenue des JMJ, et du coût que cela représente pour les finances publiques, à Madrid ne soit pas du goût de tout le monde.
Il semble que si la tradition catholique perdure dans ce pays, la pratique se soit sensiblement affaiblie, sutout chez les jeunes, qui préféreraient de beaucoup des solutions concrètes et terrestres à leurs problèmes de précarité grandissante.
Cependant le message du Pape à l’encontre de la domination financière et de la recherche effrenée du profit était intéressant.
Quoi qu’il en soit, ayant 4 neveux aux JMJ, j’espère que tout se passera bien et qu’ils seront heureux de cette expérience.
Déborah
19 août 2011 @ 09:54
Le roi semble malheureusement très fatigué et diminué par ses récents problèmes de santé. Cela tranche avec la vitalité du souverain pontife.
L’article ne mentionne pas les contestations violentes suscitées par ces JMJ, sur fond de crise économique. Au-delà de la réalité des difficultés économiques, pourquoi ai-je toujours l’impression que l’argent n’est jamais un problème quand il s’agit de foot?
Azilis
19 août 2011 @ 10:23
Parce que le foot est sponsoré et DONC fédère les enthousiasmes et que la religion catholique n’a pas de sponsor. Il y a plus de personnes intéressées par le foot que de personnes s’intéressant aux JMJ. Je suis la première à le regretter.
Azilis
Honorade
19 août 2011 @ 23:29
Azilis, la religion catholique n’est pas sponsorisée, mais les JMJ le sont peut-être. Je vis en Espagne, et sur de nombreux produits de consommation courante on peut voir depuis plusieurs mois le sigle « JMJ ». C’est un peu comme Lourdes, en somme, où il est difficile de trouver un stylo sans un dessin de la Vierge… Ca rapporte. Heureusement que la foi des croyants se situe à un autre niveau que celui du porte-monnaie.
Patricia C
19 août 2011 @ 09:55
J’admire cette reine qui est toujours élégante et digne malgré les tempêtes. Son allure défie le temps.
limaya
19 août 2011 @ 10:06
C’est cela « ETRE REINE » quant au coût de ce rassemblement en pleine crise, j’ose espérer que les caisses du Vatican vont participer largement aux dépenses…………………..Mais peut être suis-je une grande naïve ! ! ! !
val
19 août 2011 @ 10:17
Limaya !!!
Vous êtes une grande naive comme moi d’ailleurs, ce genre de dépense énorme en période de crise dans un pays endetté, devrait être interdite. vous imaginez que les pauvres d’espagne n’on que faire des prières papale, ce qu’ils veulent c’est pouvoir vivre normalement, manger, et travailler.
Annick
19 août 2011 @ 10:40
Je partage vos différents avis, quant aux dépenses (plus de 10 millions d’euros !!!!)
c’est invraisemblable. Des millions de gens démunis en Espagne. La France va aussi certainement à nouveau accueillir le Pape et ce problème va faire également éclater des émeutes !!! mais si « notre » naïveté nous permet de croire, que quelques dépenses seront prises en charge par le Vatican….(ce qui serait normal !)
Pour changer de sujet la reine Sophie doit converser en allemand avec le Pape (Fédérica de Hanovre était sa mère).
Michèle
19 août 2011 @ 13:43
Oú peut-être tout sinmplement espagnol.
le Pape Benoît XVI est polyglotte et parle couramment l´espagnol.
Marc
19 août 2011 @ 17:00
Quoi, tout ce scandale, tous ces cris d’orfraies pour 10 petits millions d’euros ! Mais ce n’est vraiment rien du tout 10 millions d’euros. Divisez ces 10 millions par le chiffre des inscrits et vous verrez que les JMJ ne coûtent vraiment pas cher.
Quant aux émeutes qui pourraient survenir si le Pape venait en France, j’y suis déjà habitué (cf. les manifestations hostiles au Pape lors de sa venue à Reims en 1996) et elles ne m’impressionnent guère.
Vous vous offusquez que les JMJ aient lieu dans un pays en crise. Mais il fallait se réveiller avant ! La décision d’organiser les JMJ 2011 à Madrid date officiellement de 2008 ! Quant aux prochaines, elles devraient avoir lieu au Brésil. Je vous conseille donc de vous préparer d’ores et déjà à lancer votre venin contre ce méchant Pape qui va oser narguer les pauvres des favelas !
Quant à Val qui veut interdire les JMJ, qu’aurait-il fallu dire à tous ces jeunes du monde entier qui attendaient ce moment pour se réunir en Espagne, entre eux et avec le Successeur de Pierre ? Merci, c’est annulé, restez chez vous ! On vous rappellera !
Enfin, je ne me rappelle pas avoir entendu parler de manifestations hostiles et haineuses des Polonais lors des JMJ de Czestochowa en 1991 ou des Philippins à Manille en 1995.
rog
20 août 2011 @ 08:26
bravo!. vous avez mille fois raison. rien a rajouter. vous dites tout. merci pour votre sincerité. comme d’habitude c’est la méchanceté qui prime… toujour contre les catho et le Pape.
Marc
20 août 2011 @ 12:48
Bonjour rog,
J’ai dû mal m’exprimer car mon message n’était pas contre le Pape. Bien au contraire. Je n’ai fait que répondre à Annick qui l’attaquait.
*Gustave
20 août 2011 @ 22:19
ce qui fait 0.21€ par tête de pipe
emy
19 août 2011 @ 11:19
http://www.jmj2011madrid.catholique.fr/medias/cp/jmj-un-evenement-autofinance-et-solidaire
Les JMJ sont autofinancées : je n’ai pas été vérifier, mais c’est ce que j’ai lu dans de nombreux articles sur la question.
Je suis surprise que dans ces premiers commentaires, personne n’en fasse état. Enfin, chacun « croit ce qu’il veut », et en France on est facilement cynique.
Yannick
19 août 2011 @ 12:38
Je n’ai meme pas besoin de lire cet article mais je vois qu’il provient du site officiel des JMJ … un peu d’esprit critique s’il vous plait, le Vatican est un lobby, évidemment qu’ils ne vont pas avouer que leurs manifestations coutent des millions et des millions à des pays déjà pauvres.
emy
20 août 2011 @ 10:20
Amusant de parler d’esprit critique et de ne lire qu’une seule version des choses, même « pas besoin » de lire un article qui dit le contraire de ce que vous pensez. Quand on est convaincu, dans un sens ou dans un autre, pourquoi chercher l’information contraire, n’est-ce pas… Vous avez autre chose à faire, moi aussi, chacun ses priorités.
Tina
19 août 2011 @ 13:45
Pas cynique, abruti, lâche et traître.
Les mêmes qui ne se dérangeront pas pour une marche d’1h concernant les retraites iront sans problème 2h sous la pluie soutenir une équipe de foot, ils critiquent les quelques millions d’euros pour les jmj mais trouvent formidable que l’on verse des centaines de millions pour acheter des joueurs de foot. On se demande avec inquiétude si on va arriver à soutenir la Grèce en difficulté mais on verse benoîtement plus que la somme requise pour aider la Turquie à… préparer son adhésion à l’Europe!
Enfin… c’est vrai que le Pape n’a pas de divisions militaires et ne lance -plus- ses sbires aux trousses des déviants, Lui !
Comme quoi…
Nemausus
19 août 2011 @ 21:48
Si l’Eglise autofinance le rassemblement cela m’étonnerait que les dépenses concernant la police, les secouristes et l’utilisation des infrastructures de Madrid soient aussi à la charge du Vatican…sans compter les transports en public qui augmentent le tarif des tickets pour les espagnols et les diminuent de 50% pour les jeunes des JMJ !
Mais le Vatican est tellement pauvre, pauvre pape et cardinaux qui vivent dans la pauvreté (sic) ! ;)
Nicole -Elisabeth
19 août 2011 @ 11:21
Depuis des mois les paroissiens de Madrid sont quêtés pour les JMJ… aussi l’Etat Espagnol ne va pas payer toutes les dépenses s’y rapportant, il ne faut pas être dupes. Les volontaires doivent verser une somme de 25 euros, etc… Le court spectable de chevaux présenté à la Puerta de Alcala était organisé par Alvaro Domecq, bien connu pour sa foi profonde, aussi tirons-en les conclusions…
Les jeunes pélérins font preuve de beaucoup de discrétion, éducation, discipline et gentilesse, j’en ai rencontré ces jours derniers des milliers et croyez bien qu’ils donnent une image merveilleuse de la jeunesse…
Les manifestants de la Puerta del Sol sont des anti-cléricaux déclarés… Le bilan ; 11 blessés dont 9 agents de police… d’où vient la violence…
Autre anecdote : j’ai assisté fortuitement dimanche et lundi à la messe célébrée dans ma paroisse (sans aucune publicité) par Son Eminence le Cardinal Stanilas Rylko assisté de Monseigneur Joseph Clemens, les organisateurs des JMJ à niveau mondial… deux prélats d’une simplicite remarquable. Nous étions une trentaine de personnes…
Quant au football, croyez-moi qu’il y a des fonds pour ce spectacle et que tout le monde s·y rend… Je vois de mon appartement le Stade Santiago Bernarbeu… Et les Espagnols postulent de nouveau pour organiser les Jeux Olympiques… La famille royale, M. Rodriguez Zapatero et sa famille… tous sont partis en vacances comme toujours.
val
19 août 2011 @ 11:24
Moi je veux bien mais il est nécessaire de croiser ces informations, celles ci sont des infos données par le jmj j’attend de lire une contre information alors seulement je pourrais me faire une idée.
emy
19 août 2011 @ 13:23
Si vous n’allez pas chercher vous-même ces informations, vous pouvez attendre longtemps : les medias occidentaux sont notoirement cyniques et anti-cléricaux. L’information, ça se cherche dans les sites sérieux, on ne va pas faire le travail à votre place.
Marc
19 août 2011 @ 16:02
Attention ! Après votre contre information, pensez bien à la contre contre information, sans oublier la contre contre contre information, etc.
COLETTE C.
19 août 2011 @ 11:28
Moi aussi, je trouve le Roi particulièrement fatigué.
Marie-Claire
19 août 2011 @ 11:38
Etant actuellement à Madrid, je suis admirative de cette belle jeunesse gaie, saine et moderne qui possède un ideal et une ethique dans cet univers matérialiste qui ne pense qu´à l´argent.
bernadette
19 août 2011 @ 12:00
Je suis tout à fait de l’avis de Nicole Elisabeth et d’Emy. Les JMP sont financés par les participants et certainement aussi par le Vatican. Quant aux « râleurs » ils n’y regardent pas à deux fois quand il s’agit d’assister à un match de foot dont les joueurs gagnent des sommes astronomiques ! Là curieusement ce n’est pas indécent ! 2 poids 2 mesures, comme toujours. C’est vrai qu’on vit dans un monde profondément anticlérical où la tolérance elle même est piétinée par ceux là même qui la prêchent !
Yannick
19 août 2011 @ 12:41
Le football est une religion possédant des millions de fidèles et surement 1 ou 2 bons milliards d’admirateurs dans le monde, un chiffre en hausse constante avec toujours plus de gens prets à payer des billets, acheter des maillots et produits dérivés … En comparaison, la religion catholique perd de plus en plus de fidèles à cause de tous ses scandales donc on se demande forcément d’où vient l’argent.
bernadette
19 août 2011 @ 12:01
oups ! lire JMJ bien sûr !
aubert
19 août 2011 @ 12:22
Il y a deux mille ans que les râleurs râlent. Ils vont surement raler encore longtemps.
Charles
19 août 2011 @ 12:35
Que la santé du roi est préoccupante !
Les JMJ sont auto-financées.
Chaque jeune participe selon ses possibilités. Des quêtes sont faites dans tous les pays et surtout les grosses entreprises font des dons. En Espagne ces entreprises auront en contrepartie des avantages fiscaux. L’état espagnol ne réglera que les frais de sécurité. Il me semble que c’est la moindre des choses quant on sait qu’à chaque match de foot des CRS et policiers sont mobilises en grand nombre.
Les contestataires sont en fait des anti-catholiques primaires qui prennent prétexte de la crise espagnole pour manifester et essayer de recruter des nouveaux manifestants.
L’important c’est de voir que la jeunesse du monde entier se déplace
limaya
19 août 2011 @ 13:27
pas du tout « raleuse » Bernadette ,lucide tout simplement…………..je m’interroge ce n’est pas interdit et beaucoup d’autres également le font,applaudir des deux mains,ss se poser de questions parce que ce rassemblement est parrainé par la religion(catholique ou autre)ns ne sommes tout de même pas, un toupeau de moutons ,le Gal de Gaulle lui ,aurait dit un troupeau de veaux……..autre chose le Real de Madrid m’indiffère autant que le P.S.G
bernadette
19 août 2011 @ 23:46
Je ne parlais pas du tout de vous, Limaya, en parlant de « râleurs », mais tout simplement des manifestations « anti pape », qui ne sont guère logiques ; ce sont ceux qui défilent pour la tolérance mais, comme le voit ici, ne la pratiquent pas eux mêmes !
Et je ne pense pas faire partie « des veaux », quoiqu’ils soient vraiment très mignons lol !!
marie louise
19 août 2011 @ 13:38
Les espagnols et toutes les personnes un peu éclairées demandent plus de simplicité et de réalité de la part du Vatican!Je ne crois pas que ce soient les croyances qui sont remises en cause mais la manière et la forme!Ce pape ,comme beaucoup de prêtres du Vatican ,sont complètement hors réalité!A ne pas mélanger avec le simple paroissien ou curé de paroisse!Il y a un monde eux et le Vatican ,à l instar de la plupart des royaumes européens,il devrait se montrer plus proche des soucis du peuple!
bernadette
19 août 2011 @ 23:53
Oui, vous avez peut être raison, Marie Louise, la simplicité aurait demandé que le Pape passe dans les rues monté sur un âne…
Je ne vois rien de luxueux dans ce voyage…
ce sont les personnages autour de lui peut être
qui le recoivent avec trop de cérémonie, mais le moyen de faire autrement..
Marc
20 août 2011 @ 00:19
Le pape versus le curé de Triffouillis les Oies ! Démagogie, quand tu nous tiens !
Grâce aux visites ad limina, aux rapports de la secrétairerie d’Etat, aux intentions de prières qui lui sont envoyées, à tous les entretiens qu’il a à Rome quasi quotidiennement… le pape est certainement plus au courant de la réalité que vous.
Quiconque aura lu sérieusment ses textes et notamment ses encycliques comme « Caritas in veritate », s’apercevra de l’inanité de vos propos.
Quant à se montrer proche des soucis du peuple, vous n’avez certainemenent jamais entendu parler du Denier de Saint-Pierre !
Axelle
19 août 2011 @ 16:02
Les jmj sont financées à 70% par les participants et à 30% par des subventions privées, l’Etat espagnol n’ayant à sa charge que le coût de la sécurité, comme il le fait pour n’importe quel évènement. Les retombées économiques pour le pays sont estimées à 10 millions d’euros … Quant aux manifestations d’hier, si elles avaient réellement pour but de critiquer le financement des jmj, pourquoi avoir dressé un phallus géant sur la voie publique ?
Arnold
19 août 2011 @ 19:39
Les JMJ sont prises en charge par l’organisation et les sponsors… Et le coût pour l’Espagne, c’est celui de la sécurité d’un tel rassemblement, ce qui est la moindre des choses : quand n’importe quel concert se déroule, ou compétition, personne ne se plaint des déploiements de police et autres forces de l’ordre !
Quant aux retombées économiques d’un tel rassemblement pour l’Espagne et pour Madrid, elles sont colossales ! Et d’ailleurs les commerces du centre de Madrid par exemple ne crachent pas sur les devises des pèlerins, comme ce bar gay proche de Cybeles qui a retiré tous ses drapeaux arc-en-ciel pour attirer la jeunesse déshydratée ! (info vérifiée !) Donc stop à la mauvaise foi, c’est le cas de le dire ! Car je n’ai pas entendu les Val ou Annick protester sur des expos qui tournent la foi en dérision et qui sont subventionnées sur fonds publics… Finalement, l’intolérance, la vraie, lève son voile, non ?
erwan
19 août 2011 @ 19:55
Je suis désolé, tous ces commentaires qui font appel à une morale que certains voudraient commune me dérange. Les espagnols ne sont pas innocents quand la crise financière, économique les touchent durement. Ils ont profité, pas tous, de ces bulles artificielles qui ont finit par éclater. Mais ce n’était pas un parc de loisirs… La démocratie a bien des avantages mais un jour ou l’autre elle présente sa facture quand les tapas se font rares ou chères et que la bonne humeur devient chagrine… Les JMJ sont une vitrine pour l’Eglise. Elle en a besoin quand le clergé est souvent plus anti-clérical que ses critiques habituels. Elle en a besoin après toutes ces affaires nauséabondes qui ont révulsé la jeunesse du monde entier. Et je doute que l’Espagne soit ruinée après cet afflux de jeunes venus du monde entier. Que je sache la France en a tiré un certain profit même si il n’est que moral. La couverture médiatique accordée à ce rassemblement, en Espagne, en France, en Allemagne ou en Italie, pour le peu que j’en ai vu, est généreuse.Il y a donc une attente… Le Pape semble en pleine forme quand le roi d’Espagne apparait fatigué. Heureusement la reine Sofia semble heureuse de rencontrer le souverain pontife.
Germain
19 août 2011 @ 21:16
Certains Commentaires sont vraiment pitoyables de démagogie et d’ignorance… C’est bien connu que le problème n•1 en Espagne et dans le Monde c’est le Pape! L’Eglise fait certainement pour les pauvres et les jeunes 1000 fois plus de choses que tous les dirigeants réunis de la planète! Mais c’est tellement facile…
bernadette
19 août 2011 @ 23:55
Tout à fait d’accord avec vous !
isa
21 août 2011 @ 07:32
bravo. bien dit
bernadette bis
19 août 2011 @ 23:44
Il faut vite rassurer les personnes mal informées:les JMJ sont entièrement financées
par les fidèles,(pas seulement ceux d’Espagne)
et par des sponsors!Eh oui!De plus,cet évènement va avoir des retombées financières
pour le pays ,Madrid principalement.Les
quelques centaines de manifestants ,selon les souces bien informées,devraient s’en réjouir!
Mais de cela,les grands médias n’informent pas.
C’est curieux que tous les coups soient permis
lorsqu’il s’agit de l’Eglise catholique!
JAusten
21 août 2011 @ 09:04
voui. C’est de la désinformation et/ou de la manipulation, éthique en vogue depuis de nombreuses années dans les écoles de journalisme (dont tout le monde connait le bord politique)
Honorade
20 août 2011 @ 12:06
Le pape était-il reçu en tant que chef d’état, ou seulement dans le cadre des JMJ ?
Yannick
20 août 2011 @ 17:20
Ils nous la jouent peuple opprimé maintenant loooool :D
Anne-Cécile
20 août 2011 @ 19:25
Vraiment beaucoup de manifestations et d’inquiétudes pour rien.
Il s’agit d’un rassemblement de la jeunesse catholique romaine. Ils attendent grand maximum selon les estimations officielles 2 millions de jeunes cathos. Ce ne sera même pas le plus gros rassemblement d’Espagne (et pourtant c’est un évènement mondial).
En plus le Pape s’est montré fort large loin de l’image véhiculée : il devrait faire plaisir aux contestataires : il a demandé aux prêtres confesseurs de prononcer le pardon des avortements etc… lors des confessions qui seront reçues de tous ces jeunes lors de ces JMJ.
Devant tant de réalisme du Pape sur tous ces jeunes venus l’écouter (mais depuis la création de cet évènement les retours d’expérience surtout des cinq dernières JMJ ont dû mettre la puce aux oreilles de l’Eglise) les protestations des anti -cléricaux auraient dû baisser d’un ton.
Caroline
22 août 2011 @ 00:06
Apres tous les commentaires positifs ou negatifs des autres internautes sur le cout eleve de la visite du Pape en Espagne,je prefere dire que le couple royal d’Espagne a ete heureux d’avoir recu le Pape!