C’est dans son château de Caumont à Auch dans le Gers que la vicomtesse Michèle de Castelbajac a été retrouvée assassinée hier. La vicomtesse âgée de 78 ans, avait repris la gestion de ce château familial (classé monument historique) en 1979 et veillait personnellement aux visites guidées des lieux depuis son ouverture au public depuis 1985, a, semble-t-il, été assassinée par une personne déséquilibrée de 28 ans connue pour ses troubles mentaux et qui a été placée en institution.
Le choc est grand dans la région. La vicomtesse est apparentée au couturier Jean-Charles de Castelbajac. (merci à Azilis Actarus et Quentin – Copyright photo : Ouest France & château de Caumont)
14 novembre 2014 @ 08:58
Effectivement un très grand choc.
La vicomtesse était une femme charmante et très cultivée.
C’est son mari, le vicomte Jean de Castelbajac, décédé en juillet dernier qui a racheté le château de Caumont en 1979. Je garde un merveilleux souvenir de plusieurs séjours dans ce superbe château. Le vicomte étant un ami intime de ma mère.
14 novembre 2014 @ 09:07
Ce n’est pas la qualité de la personne assassinée qui importe le plus mais bien le fait que nos institutions judiciaires et médicales laissent en liberté des personnes dangereuses pour autrui et dont elles connaissent la dangerosité. C’est tout le problème des multirécidivistes qui trainent dans nos rues….
hier encore j’ai assisté impuissant dans une gare sur le quai d’en face à l’agression de personnes par un déséquilibré mental…qui avait sa permission de la journée, pour aller se balader, par l’hôpital psychiatrique où il était interné !
14 novembre 2014 @ 13:42
Nous sommes arrivé à un point où les coupables, déséquilibrés ou pas, ont plus de droit que les victimes…
14 novembre 2014 @ 14:06
C’est tout à fait vrai, Nemausus…Et ceci révèle la dégénérescence d’une société incapable de protéger les siens, notamment les plus fragiles.
La violence se déplace, car le fait de ne plus vouloir punir les délinquants et enfermer les malades mentaux fait que les citoyens ne sont plus protégés .
La violence est aveugle.
Ce drame en est la parfaite illustration et la décadence de notre société prônant une « liberté » de façade est tout à fait navrante.
14 novembre 2014 @ 17:52
Tout-à-fait de votre avis Nemausus encore une fois ; c’est inconcevable de voir tous ces gens dangereux qui se promènent sans surveillance dans les lieux publics.un e agression mortelle avait eu lieu à Pau je crois me souvenir ,il ya quelques années…et cela continue!
14 novembre 2014 @ 19:52
Cela m’est déjà arrivé, pour les mêmes raisons ! Que vaut-il mieux pour ces gens ? L’asile ou la prison ? Il semble qu’il n’y a pas de solution. On les bourre de médicaments, on les enferme, on les sort…
14 novembre 2014 @ 21:35
Vous avez tout dit Nemausus !
14 novembre 2014 @ 22:59
tout à fzit d’accord avec vous !
nos institutions judiciaires et les autorités médicales manquent de sérieux et font n’importe quoi.
15 novembre 2014 @ 06:18
Oui Nemausus , comme vous avez raison !
14 novembre 2014 @ 09:19
Régine,
Il s’agit de Castelbajac (un « l ») en trop.
Je dirai que le couturier est apparenté à la vicomtesse (il est né en 1949).
L’assassin venait de tuer un monsieur de 99 ans avec sa voiture avant les faits …
14 novembre 2014 @ 09:42
C’est terrible ! Toutes mes condoléances à sa famille et à ses amis !
14 novembre 2014 @ 09:45
Bonjour à tous,
D’après ma félonne cousine qui ne veut pas me prêter ses documents, nous sommes parents avec eux par la branche gersoise. Je suis toute bouleversée.
La pauvre!!
Toutes mes plus sincères condoléances à ses proches.
14 novembre 2014 @ 10:38
Un acte odieux, comme beaucoup d’autres !
14 novembre 2014 @ 10:39
Cette nouvelle nous attriste infiniment !
Que faire sinon témoigner de notre compassion et et amitié sincère à Jean Charles de Castelbajac
Et nous associer à ses prières.
14 novembre 2014 @ 12:35
Jean-Charles (Didier) n’a pas grande raison d’être triste; son cousinage avec cette pauvre femme remonte à 1521, par les La Rochefoucauld et non par les Castelbajac comme on pourrait le supposer….
14 novembre 2014 @ 15:21
Charles-antoine de Malbrézé, si vous avez raison sur le cousinage lointain du mari de la vicomtesse assassinée avec le couturier, je ne trouve pas très élégants vos mots « cette pauvre femme » …
15 novembre 2014 @ 15:13
OH là!!! rien négatif dans ce que j’ai voulu exprimé… seulement je pense à ce qu’elle a du endurer les derniers moments de sa vie, et c’est à ça que je pense quand j’écris « cette pauvre femme »… pardon si cela porte à confusion.
16 novembre 2014 @ 08:09
Merci pour votre réponse ; étant personnellement touchée par cet acte odieux, je réagis, je l’avoue, un peu rapidement. Vous m’en pardonnerez je l’espère.
15 novembre 2014 @ 13:07
Le hasard veut….que Jean Charles a aussi perdu sa mère en début de semaine !
14 novembre 2014 @ 15:17
Non Gibbs, le couturier n’est pas apparenté à la vicomtesse mais à son mari, le vicomte Jean de Castelbajac.
15 novembre 2014 @ 10:30
Baia,
C’est une évidence pour moi puisque la vicomtesse n’est pas née de Castelbajac.
On est aussi apparenté par alliance.
15 novembre 2014 @ 15:14
Baia, pardon de vous contredire, mais par son mariage elle le devient automatiquement!
15 novembre 2014 @ 22:28
Exact ! Merci pour votre correction.
14 novembre 2014 @ 18:05
Mieux vaudrait penser à ses enfants et petits-enfants avant de penser à un très lointain, mais célèbre, cousin.
15 novembre 2014 @ 10:31
Aliénor,
Je suis bien d’accord avec vous.
16 novembre 2014 @ 12:12
Je suis aussi d’accord avec vous Aliénor.
14 novembre 2014 @ 11:02
Pardon de sembler pointilleux sur les règles de bienséance…. il faudrait écrire « la vicomtesse Jean de Castelbajac, née Michèle Piéri », et non la vicomtesse Michèle de Castelbajac… Seul le titre de princesse peut être précédé du prénom de ladite princesse…
D’autre part, vous mentionnez la parenté avec le couturier Jean-Charles de Castelbajac… En fait la parenté la plus directe entre Jean-Charles et Jean ne remonte pas par les Castelbajac mais il faut remonter à François de La Rochefoucauld, né en 1521!. Jean était le cousin au 12eme degré de Jean-Louis le père de Jean-Charles… François de La Rochefoucauld étant l’ancêtre commun le plus proche!
Jean-Charles se prénomme en réalité Didier, il est né en 1949 de Jean Louis de Castelbajac et de Jeanne Empereur-Bissonnet, qui se sont mariés en 1955.
14 novembre 2014 @ 13:34
Charles-Antoine de Malbrézé,
Je vous remercie pour toutes ces informations.
J’ai fait des recherches ce matin sans succès.
Je vous en suis donc infiniment gré.
14 novembre 2014 @ 16:55
Je vous en SAIS gré !!!
Sorry !
14 novembre 2014 @ 11:08
Merci Régine et aussi Azilis, Actarus et Quentin pour cet article et cette photo. Quelle affaire? Il lui aurait fracassé le crâne… quelle horreur et le Figaro indique qu’il aurait frappé mortellement un homme, la veille et pris la fuite. FdC
14 novembre 2014 @ 12:29
Francine, à vrai dire il aurait tué un monsieur très âgé (99 ans) le même jour, en le renversant avec sa voiture. Le monsieur se tenait devant chez lui. C’est affreux. Et tout ça car les psychiatres ne l’ont pas trouvé suffisamment dangereux. Le système français est formidable.
14 novembre 2014 @ 13:35
Le monsieur était l’ancien maire.
14 novembre 2014 @ 13:36
Eos,
Je vais me faire des amis mais pour moi, ce sont certains (trop) nombreux psychiatres qui sont dangereux …
15 novembre 2014 @ 15:26
Gibbs, il est certain que tout surmédicaliser n’est pas une solution non plus, si c’est ce que vous voulez dire.
Ou leur tendance à déceler chaque année de nouvelles maladies psychologiques, afin de rallonger la liste et de créer à chaque fois de nouveaux médicaments pour ceci cela…
16 novembre 2014 @ 12:04
Eos,
Je vais dans ce sens : trop de médicalisation et aussi pas assez de discernement (je sais que la psychiatrie n’est pas du tout une science exacte) lorsque l’on compte le nombre de personnes relâchées « pour bonne conduite » et qui s’empressent de récidiver.
Certains sont malades et ne guériront jamais !
Que faut-il en faire ?
Bon dimanche à vous,
14 novembre 2014 @ 12:40
Je suppose que ce n’est pas strictement un problème français mais un problème plus général qui est celui des difficultés d’une expertise surtout en ce domaine.
14 novembre 2014 @ 15:19
oui, mais le résultat est le même, ces pauvres personnes ont été tué par un déséquilibré en LIBERTÉ, nous avons affaire à des incapables de tous bords, c’est quand même facile de les mettre dans des asiles jusqu’à la fin de leur jours,un fou restera toujours un fou toute sa vie,nous avons ici le résultat de cette lamentable décision de laisser dehors cet individu.
Comment voulez vous que cette famille se remette d’un tel drame….
14 novembre 2014 @ 16:57
Gérard, vous avez tout à fait raison, le problème n’est pas spécifiquement français mais commun à tous les pays industrialisés et ce, en raison de la désinstitutionnalisation qui s’est amorcée dans les années 1960 . Cette réforme qui, à bien des titres est un échec, a voulu remédier aux excès et horreurs en tout genre d’internements trop longs pour ne pas dire abusifs (cf le merveilleux film » Vol au-dessus d’un nid de coucou ») . Cette désinstitutionnalisation était nécessaire mais le balancier est reparti trop loin . Quant à l’expertise, elle existe mais la psychiatrie n’est malheureusement pas une science exacte et les risques de récidive ne sont pas toujours faciles à évaluer .
15 novembre 2014 @ 11:25
je m’inquiète beaucoup que certaines personnes de ce blog soient aussi sûre que leur définition du fou soit la bonne au point de souhaiter qu’on punisse sur le risque d’un acte. dans quel type de pays met on en prison avant un acte ?
j’ai lu votre post avec soulagement, Corsica, comme celui d’Aramis.
ceci dit, pour le meurtre du Chambon il y avait déjà eu un acte, donc erreur grave avec conséquence dramatique, le souhait de donner une chance à un adolescent a coûté la vie à une adolescente. Cette histoire m’avait aterrée, mais l’internement abusif n’est pas le fait d’une démocratie, et chaque psy a des moments très difficile dans sa vie professionnelle.
16 novembre 2014 @ 01:36
HRC, je partage votre commentaire . Je comprends que ce triste fait divers déclenche des réactions très émotionnelles mais si on veut prendre un peu de recul, on constatera qu’en France, le nombre d’homicides a diminué de moitié depuis 15 ans . Je n’ai pas le chiffre exact en tête, mais il y a environ 500 à 600 meurtres par an et pas plus d’une quinzaine ( je pense que le chiffre doit plutôt tourner autour de dix) est commis par des psychotiques . Doit-on tous les interner définitivement à titre préventif alors qu’un certain nombre est capable de fonctionner en société ? Dans la vie, le risque zéro n’existe pas et nous avons beaucoup plus de « chances » de mourir d’un accident domestique (20 000 par an), de la grippe ( 2000 par an ) ou d’un accident d’auto ( 3500 par an) . Ce sont tous des risques généralement évitables et pourtant, rien que pour la grippe, tout le monde ne se fait pas vacciner !
Dans la vie de tous les jours, je n’ai pas peur de faire une mauvaise rencontre avec un malade psychiatrique, par contre -étant bien placée pour voir les conséquences de leurs actes- j’ai peur des conducteurs qui font des excès de vitesse, tapent leur SMS au volant ou conduisent avec un taux d’alcoolémie supérieure à la normale . Autant je suis d’accord avec un resserrement des internements dans un certain nombre de cas, autant je suis contre cette stigmatisation et cet appel à l’internement de tous les malades mentaux parce qu’un seul d’entre eux à tuer . De même, je désapprouve ceux qui tirent sur les psychiatres et généralisent en remettant en cause leur expertise . Comme dans toutes les professions, il y a des incompétents mais la plupart font consciencieusement un métier difficile où malheureusement les risques ne sont pas toujours faciles à évaluer . Dommage que la peur et la sinistrose ambiante nous fassent trop souvent oublier la raison .
15 novembre 2014 @ 14:48
Tout à fait Corsica mais aussi « Millenium » tiré de la trilogie de Stieg Larsson, ce journaliste suédois. J’ai visionné les films trois fois et lorsqu’on parle d’abus en instituts psychiatriques… c’est peut-être du roman mais ça demeure très crédible. Les p’tits voyous et les gangs de rues (impliqués dans la drogue, le jeux, la prostitution, etc.) sont dangereux mais… les patients des hôpitaux psychiatriques, relâchés le dimanche (bourrés de médicaments) sans surveillance aucune??? Ça fait peur. Bon w-e, FdC
16 novembre 2014 @ 20:20
Francine, lisez mon post du 16 à 1h36 et vous constaterez que, statistiquement, on devrait avoir plus peur des gangs de rue, des petits délinquants et des chauffards que des malades psychiatriques . Je le redis, le risque zéro n’existe pas, l’internement de certains doit être définitif mais on ne peut revenir aux heures sombres de la psychiatrie, où l’on a traité sans aucun respect et humanité ces hommes et ces femmes qui ne sont pourtant que des malades .
Je ne reviendrai, ni sur les lobotomies, ni sur les électrochocs abusifs réalisés sans sédation, ni sur la folie d’Hitler qui, au nom de la race pure, a exterminé les malades mentaux et les handicapés psychomoteurs de son propre pays mais sur le fait, qu’en France, durant l’Occupation, plus de 40 000 malades mentaux sont morts de sous alimentation ou plus crûment de faim . Comme les cartes de rationnement étaient suspendues durant les hospitalisations, le Service d’Hygiène distribuait chaque mois une certaine quantité de nourriture qui, pour les malades mentaux, était malheureusement inférieure au maintien des fonctions vitales à moyen et court terme . À la différence des « vrais » malades, on ne leur accordait pas de ration compensatoire . En d’autres mots, ceux qui n’avait pas de famille pour les nourrir et, qui compte tenu de leur internement ( volontaire ou d’office) ne pouvaient sortir pour trouver de la nourriture, ont été sous -alimentés . Beaucoup en sont morts . Donc en souvenir de tous les excès qu’ont subi au fil des siècles ces malades, l’on devrait raison garder et éviter de généraliser .
17 novembre 2014 @ 03:24
Merci Corsica, j’ai lu et je suis d’accord dans l’ensemble; ce n’est pas un sujet que l’on peut cerner en quelques lignes. Je ne suis pas psychiatre et je respecte cette profession comme toutes les autres. J’ai un profond respect pour la VIE et je déplore les « conséquences » de ce cas précis sans porter de jugement quel qu’il soit et surtout sans condamner qui que ce soit. Cordialement, FdC
14 novembre 2014 @ 19:56
Gérard, je parlais surtout du fait que cet individu était connu pour ses problèmes, et qu’il se baladait quand même dans la nature, or, il est dangereux.
Certainement qu’il a été traité avec des médicaments, puis est sorti de l’asile ou la prison en promettant de les prendre, et voilà.
En France, grâce au lobbying des laboratoires pharmaceutiques, on traite tout avec des cachets. Or c’est soigner la conséquence, et pas la cause. Un oncle psychiatre de mon mari était détesté dans le milieu car il refusait de prescrire des antidépresseurs etc à tout va. Il a même été victime de pressions de la part de labos et de collègues corrompus !
La preuve encore une fois que ce n’est pas une solution.
15 novembre 2014 @ 00:06
C’est exactement cela, Gérard. Il est facile, une fois que les choses sont arrivées, de dire que telle personne était dangereuse et de crier haro sur ceux qui ne l’ont pas décelé.
Mais il est bien plus difficile de déceler, de manière anticipée, la réalité du danger que peut présenter une personne en fonction de son état à un moment donné.
Il peut y avoir des erreurs manifestes d’appréciation, mais sont-elles si fréquentes ?
15 novembre 2014 @ 02:30
C’est effectivement le cas chez nous également. Réinsertion sociale nous dit-on mais… des agressions, des meurtres crapuleux et ça ne justifie pas une remise en question de ces congés non surveillés. Cette fois, ça aura coûté deux vies humaines. FdC
16 novembre 2014 @ 12:06
Gérard,
Je le pense aussi.
14 novembre 2014 @ 13:02
Le château des Castelbajac
« Le premier duc d’Epernon y a passé son enfance, Henri IV y a dormi trois nuits en 1584 et la reine-mère d’Angleterre y a été reçue en grande pompe en 1989 mais le nom du château de Caumont reste associé au nom de Castelbajac. C’est par mariage, après la Révolution que le château est devenu propriété d’une branche de la famille de Castelbajac, originaire de Bigorre. En 1979, le vicomte Jean de Castelbajac, l’un des cousins du célèbre couturier rachète le château. Avec son épouse Michèle, cet ancien pilote de chez Airbus n’aura de cesse de lui rendre son prestige et son âme en l’ouvrant au public.
Source : journal agenais le Petit Bleu, de ce jour.
14 novembre 2014 @ 17:08
Epouvantable…
14 novembre 2014 @ 17:47
Il semble d’après ce qu’on peut lire, mais ce n’est pas très clair, que ce jeune homme ait vers 12 heures renversé volontairement M. Hubert Baron, ancien maire de Cazaux-Savès, âgé de 99 ans et qui a été tué, puis à bord d’un deuxième véhicule se soit rendu le même jour mercredi 12 mai au château de Mme de Castelbajac qui a été retrouvée morte à 14 heures alors que le jeune homme était dans le parc et avait été aperçu par des familiers de la victime. J’imagine donc qu’on n’avait pas encore interpellé le jeune homme pour l’accident du matin. Sinon compte tenu de son état et de la gravité de l’accident il est vraisemblable qu’on ne l’aurait pas laissé partir de sitôt.
Il semble qu’il ait reconnu les deux meurtres, et déclaré avoir été conduit par des voies intérieures, et qu’il soit venu dans cette région pour rencontrer une jeune femme connue sur Facebook, laquelle finalement n’alla pas au rendez-vous et signala son inquiétude à la police.
14 novembre 2014 @ 18:21
Voici de pauvres victimes qui n’auraient jamais dû croiser le chemin de cet assassin .
Je suis profondément triste pour les deux victimes et pour leurs familles .
En France, la liste s’allonge , de gens qui devraient être enfermés pour très longtemps et qu’on relâche prématurément ( je pense à l’assassinat du Chambon sur Lignon ).
Toutes mes condoléances aux personnes éprouvées .
14 novembre 2014 @ 19:00
Nous avions rencontre Mme’ de Castelbajac, il y a quinze jours qui nous avait guidé pour la visite du château : nous ne l’avons rencontre une seule fois, mais sa présence, sa gentillesse , et son amour de l histoire du château , racontée avec beaucoup de malice… et d’humour nous avait enchantés. quelle dame adorable !
Nous avons été choqué en apprenant son décès dans des conditions aussi atroces :
toutes nos condoléances à son fils
14 novembre 2014 @ 19:20
Je comprends que ce soit un drame dans la région.
14 novembre 2014 @ 21:51
Visiblement ce « déséquilibré » n’était pas si fou que ça puisqu’il a réussi à obtenir le permis de conduire !!! Comment peut-on laisser des criminels en liberté alors que l’on a déjà connu ce genre de drame en France ?? Quelle horreur ! Pauvres victimes de ces fous en liberté . Je suis révoltée par le système judiciaire de mon pays !! Evidemment, les juges vont le considérer comme irresponsable et l’affaire sera classée sans suite , comme d’habitude, on connait la chanson ….
15 novembre 2014 @ 10:27
La famille devrait intenter un procès aux médecins de ce déséquilibré pour l’avoir libéré alors que c’était un homme dangereux pour la société.Quant à lui,il est évident qu’il est irresponsable ; cela ne servirait à rien de le mettre en prison.L’hôpital psychiatrique doit être sa prison.Et pour la conduite d’une voiture qu’en dire ,effectivement?
16 novembre 2014 @ 04:08
Effectivement c’est dans un asile psychiatrique qu’il devrait finir ses jours mais vous savez comme moi que ce n’est JAMAIS le cas en France !! Pourquoi ?? Les médecins le laisseront sortir avec obligation de soins mais comme bien d’autres il ne les suivra pas ……Jusqu’au jour où il recommencera , comme d’autres dans le même genre !! Pourquoi la justice et les médecins sont- ils si complaisants avec des fous dangereux pour le reste de la société , on dirait qu’ils sont naïfs au point de croire que ces monstres sont incapables de récidiver . Pourtant il en existe de nombreux autres exemples, alors qu’attend-on pour être moins laxiste ?? Je suis révoltée .
16 novembre 2014 @ 20:40
Il y aura peut-être procès même à l’initiative du ministère public mais je n’ai pas encore compris si cet jeune homme était déjà auteur de violences avant cette fameuse journée où il a commis deux meurtres. Récemment une psychiatre n’a pas été condamnée en appel, mais pas comme le Parquet le souhaitait, mais pour prescription. Ajoutons que les experts sont très mal payés et courent des risques financiers importants.
17 novembre 2014 @ 03:48
Tellement vrai Gérard; les experts coûtent si cher dans ce domaine que seuls les « très très riches » pourront se les payer. Monsieur tout le monde, on lui commettra un « avocat d’office » et sa cause sera « négociée », genre « réduction de peine » s’il y a aveu de culpabilité, etc. De là naît l’inégalité (pour ne pas dire l’injustice) dans l’administration de la Justice. Amicalement, FdC
15 novembre 2014 @ 14:42
Nous sommes tous saisis d’horreur devant de tels drames et je rejoins spotlostie62 lorsqu’elle écrit qu’ils seront classés sans suite en argumentant l’irresponsabilité de ce tueur, lamentable car cela devient de plus en plus fréquent lors de ces procédures.
(je suis bouleversée quand je pense aux familles, à ce vieux monsieur qui aurait peut-être pu fêter son centenaire entouré de l’amour des siens).
16 novembre 2014 @ 00:28
Il est certain que lorsqu’on se trouve en présence de personnes que des expertises permettent de tenir pour irresponsables, les juges appliquent la loi sur les suites à donner lorsque les personnes sont irresponsables. !
Faut il leur reprocher d’appliquer la loi ? On peut préférer juger les « fous » et leur reserver le même sort que celui qu’on doit faire aux personnes qui ont toute leur raison. Ce n’est pas aux juges de le décider mais au pouvoir politique de faire la loi en ce sens.
Quant à moi je pense qu’on ne doit pas faire le même sort à celui qui a toute sa raison et à celui dont des expertises établissent qu’il n’avait plus sa raison.
16 novembre 2014 @ 14:59
Votre commentaire Aramis explique bien la complexité de la justice quant à l’application des peines mais ces individus jugés responsables ou irresponsables devraient être mieux encadrés après leur sortie de prison, donc, c’est au pouvoir politique de prendre les mesures nécessaires, cordialement.
16 novembre 2014 @ 10:46
Il arrive très souvent que ces malades dangereux soient remis à leur famille.Or la famille quelle que soit l’affection qu’elle peut avoir pour un déséquilibré dangereux ,,n’est pas qualifiée pour faire face à ce grave problème.Des parents vieillissants par exemple ne sont plus capables de faire prendre ses médicaments au fils hostile…Dans mon village ,il y a déjà plusieurs années un fils que l’hôpital psychiatrique avait rendu à ses parents malgré plusieurs incidents qui l’avaient fait retourner dans l’établissement et malgré les avertissements de la soeur du malade mental qui décrivait aux médecins ,le comportement de son frère dès qu’il retournait chez eux, tua ses parents à coups de hache!
16 novembre 2014 @ 10:52
en lisant les articles de sud-ouest, vous auriez pu lire que cet homme n »était en rien signalé comme violent, qu’il travaillait même si il était en échec social relatif.
aucun psy en cause, ni gendarme puisque le premier meurtre n’avait permis aucune identification.
16 novembre 2014 @ 11:43
Oui HRC mais on vous dira qu’il fallait quand même anticiper et que l’échec social aurait à lui seul dû alerter sur sa capacité à tuer deux personnes dans la même journée !
16 novembre 2014 @ 20:42
On n’ose sourire mais vous avez raison tous les deux…
16 novembre 2014 @ 14:49
Je sais bien que ça ne console pas, mais tout de même, il y a toujours eu, et il y aura toujours, des crimes commis par des déséquilibrés.
Cela fait partie de l’espèce humaine, mais j’ai l’impression que ce qui change c’est notre regard et notre degré de tolérance sur ce genre de crimes.
Peut-être que jadis, on arrivait à se résigner à leur existence, mais désormais, on exige que la société nous en protège en punissant ou en mettant hors d’état de nuire tous ceux qui représentent un danger. Ce qui, je le crains, est presque impossible.
A moins de vivre dans un monde glaçant où on enferme les gens avant même qu’ils ne commettent le moindre forfait, simplement parce qu’on suppose que leur profil pourrait les y amener.
17 novembre 2014 @ 00:35
Comme HRC, je suis découragée de voir les réactions épidermiques et irrationnelles des gens par rapport à ce triste fait divers . L’intolérance des Français à ce genre de crime est due au discours ambiant qui veut que tout soit pourri dans notre bonne République mais aussi parce qu’une sorte de psychose de « sécurite » aigue est alimentée par certains médias et politiques . Les crimes ont diminué de moitié en quinze ans, les deux tiers des 500 meurtres annuels sont des crimes dits passionnels, les meurtres de » fous » tournent, bon an mal an, autour d’une dizaine et pourtant à lire certains internautes les juges, les médecins, les avocats etc. sont tous responsables, incapables et guidés par leur appât du gain …J’espère simplement que je ne verrai pas le jour où la justice et les internements de malades seront rendus par la vox populi . Si un jour je quitte la France, ce ne sera pas pour une question d’impôts que j’ai toujours payé bien volontiers mais parce que j’en aurai assez de voir trop de gens intelligents et cultivés ne plus être capable de raisonner .
17 novembre 2014 @ 09:24
Je comprends ce que vous dites et le partage. C’est fatiguant, en effet, de constater que, quels que soient les sujets, on voit un très grand nombre de gens s’enflammer dans un mouvement émotionnel et compassionnel, et s’abstenir d’y réfléchir avec un minimum de recul et d’objectivité.
C’est exaspérant, mais il faut essayer de rester philosophe. La France est un pays où il y a autant de juges, d’économistes, de politiciens et de critiques de cinéma que d’habitants. Nous ressentons le besoin d’avoir un avis sur tout, et pensons souvent que nous ferions mieux que ceux qui sont chargés de prendre des décisions.
Chez ceux-ci, il y a toujours eu, et il y aura toujours, des gens qui se trompent, tout simplement parce que l’homme est faillible.
J’ai conscience que si on est soi-même la victime d’une erreur peut constituer un drame, mais il faut être capable d’accepter que rien ne sera jamais parfait, et qu’il y aura toujours une petite zone de la vie qui restera incontrôlable.
17 novembre 2014 @ 16:02
Je crois que la peur , le sentiment d’horreur et d’injustice , l’expérience vécue et la conviction que nos politiques ne protègent qu’eux-mêmes sont pour beaucoup dans ces réactions que beaucoup ici trouvent choquantes .
J’ai été agressée il y a deux ans par un homme qui m’a » simplement » volé mon sac , mais le traumatisme est toujours là .
La désinvolture de la police m’a écoeurée .
Je ne vous dis pas les mesures que j’ai prises , vous seriez effrayés .
18 novembre 2014 @ 00:08
Flabemont, je suis bien placée pour savoir ce qu’implique une agression . Il y a environ deux ans, je me suis fait attaquer à Marseille et, pour un sac, le voyou n’a pas hésité à me faire » exploser » la main gauche . J’ai eu plusieurs opérations et des mois de rééducation journalière, on n’a pas retrouvé le voyou mais la police a été très professionnelle et humaine avec moi . J’ai même vu un médecin légiste compte tenu des risques importants de séquelles (heureusement il n’y en a pratiquement pas, les chirurgiens et les kinésithérapeutes ont fait des merveilles) . Depuis, je fais juste attention à fermer mes portières mais en dehors de ça, je n’ai pas peur . Ayant beaucoup voyagé et dans des zones perdues du monde, je continue à penser que nous avons beaucoup de chance de vivre en France . C’est un pays magnifique avec des avantages que beaucoup nous envient . Oui, il y a des choses qui se dégradent mais dans d’autres pays industrialisés aussi ; quant au habitants du tiers monde, ils seraient très heureux de pouvoir ramasser quelques miettes de notre qualité de vie . Mais ni vous, ni moi n’avons été agressé par un malade psychiatrique mais bien par un simple voyou . Je souhaite de tout cœur que le traumatisme de votre agression pourra s’estomper et que vous pourrez retrouver une certaine quiétude .Très cordialement .
18 novembre 2014 @ 00:20
Désolée, nous n’avons été agresséES .
16 novembre 2014 @ 17:35
N’oublions pas que tout multirécidiviste dehors est un client potentiel (donc rémunération à la clé) pour un avocat, un juge (qui justifie l’encombrement de son agenda pour demander des moyens supplémentaires), des psy et tout ceux qui vivent grâce aux criminels !
Il est quand même toujours surprenant qu’on présente les criminels comme des victimes de leur enfance ou je ne sais quelle autre excuse bidon…. et les victimes elles sont coupables d’avoir été là ! la loi protège les droits des criminels qui bénéficient de toute une panoplie pour les aider à leur réinsertion mais les victimes n’ont juste que le droit de se taire et de ne pas faire ch…le monde ! pour nos hommes politiques, nous sommes 65 millions de victimes potentielles (hormis eux même et leur famille bien entendu) donc comme à l’armée, ils s’accorde certainement un droit de perte de quelques milliers d’innocents car finalement c’est bien peu en rapport avec 65 millions de français….. maintenant la réaction des politiciens serait certainement différente si le crime touchait directement leur famille.
c’était mon coup de gueule du dimanche soir !
17 novembre 2014 @ 12:56
Il est certain qu’il y a eu par le passé des internements abusifs que ce soit dans le domaine de la psychiatrie ou dans celui de la criminalité. Le film « nid de coucous » est abusif aussi comme sont les films qui veulent choquer.C’est une pièce de théâtre, une oeuvre d’art en quelque sorte.
Le marquis de Sade avait été interné sur demande de sa famille…Peut-être que, cela a évité à bien des femmes de sérieux désagréments venant de son fait ?
(si ma digression choque quelques esprits qui me sont automatiquement hostiles ,j’en demande h umblement pardon.)
18 novembre 2014 @ 00:12
Kalistéa, le film » Vol au-dessus d’un nid de coucous » n’est pas plus abusif que ce que la psychiatrie d’une certaine époque, pas si lointaine, à fait subir à ces malades . Rien n’a été inventé, simplement « romancé » .
18 novembre 2014 @ 00:18
En ce qui concerne Sade, je pense que sa famille a bien fait . Il n’était pas psychotique mais pervers et son absence d’empathie pour autrui le rendait dangereux, surtout à cette époque . Je ne suis pas contre les internements, je pense même que certains malades ne pourront jamais être réinsérés dans notre société mais je suis pour un minimum de recul devant un triste fait divers . La peur pourrit la vie et surtout elle n’empêchera jamais certains » accidents » de la vie .
18 novembre 2014 @ 14:01
Corsica, j’espère que vous n’appelez pas « un triste fait divers » l’assassinat de la vicomtesse… qui a eu « la tête fracassée »? Je suis d’accord qu’il faut raison garder et prendre du recul pour bien analyser toutes les données d’une situation et pour éviter les préjugés, il n’y a que la connaissance des faits et l’analyse systématique et minutieuse de la preuve. Ici, nous ne connaissons pas les faits pcq l’enquête est en cours et nous ne récoltons que les premières impressions des internautes qui sont la consternation, le choc, l’indignation devant autant d’horreurs. S’il y a eu « faute » ou « négligence » l’enquête le révélera et la justice suivra son cours. Amicalement, FdC
18 novembre 2014 @ 21:44
Francine, je suis désolée mais en France, les assassinats, viols et horreurs diverses sont classées dans les journaux dans la rubrique » Faits divers » . Ce n’est pas moi qui est choisi ce nom là . Cela ne rentre pas dans la catégorie politique, affaire internationale ou culture . Il n’y a rien de péjoratif et cela n’a run à voir avec la façon dont les choses se sont passées .
18 novembre 2014 @ 21:45
Désolée, il fallait lire » rien à voir » .
18 novembre 2014 @ 21:47
Décidément , ce n’est pas moi qui Ait choisi .
18 novembre 2014 @ 22:49
savez-vous lire ? cet homme n’était signalé en rien. En rien.
ça vous ennuie de renoncer à chercher un autre coupable que la bouffée délirante sans alerte préalable ?
c’est si dur de renoncer à faire une meute contre les médecins, les juges et les avocats ?
27 novembre 2014 @ 23:46
J’ignore à qui vous vous adressez HRC mais si c’est à moi, vous seriez mieux de la mettre en veilleuse… vraiment! FdC
29 novembre 2014 @ 07:22
La mettre en veilleuse … Vous parlez pour vous FDC ?
18 novembre 2014 @ 22:53
et Camille Claudel ?
18 novembre 2014 @ 22:59
Camille Claudel morte en internement.
19 novembre 2014 @ 16:10
Tout à fait HRC, encore un exemple d’internement abusifs et cruel .
19 novembre 2014 @ 16:11
Désolée : abusiF .
18 novembre 2014 @ 16:13
J’ai habité jusqu’il y a deux ans une commune non loin de Boulaur. Nous allions alors certains dimanches aux messes du monastère cistércien qui s’y trouve. Claire de Castelbajac, qui y repose, (décédée en 1975) avait quels liens de parenté avec Michele et Jean? Je présente toutes mes condoléances aux deux familles endeuillées par ces actes monstrueux.
20 novembre 2014 @ 17:25
Mais c’est du grand n’importe quoi ce que vous écrivez Hubert et c’est même diffamant.
Le Vicomte Jean de Castelbajac, propriétaire du château de Caumont, décédé fin juillet 2014, et son épouse la Vicomtesse, ont eu deux enfants. Une fille Claire, décédée, et un fils Ghislain. Ce dernier porte le nom de son père (de Castelbajac) et ne s’est jamais appelé Castellgrobeux !
Vérifiez vos sources, ce sera plus sérieux.
19 décembre 2014 @ 09:50
je vois que personne n’a songé à confier cette dame que je qualifie de martyre à la miséricorde divine !
Qu’elle repose en paix , que le seigneur lui ouvre bien grand ses bras …