En 1935 au Château de Cecilenhof, de gauche à droite : princesse Cecilie de Prusse (1917-1975), la princesse héritière Cecilie de Prusse (1884-1954) née duchesse de Mecklenbourg-Schwerin, la princesse Alexandrine de Prusse (1915-1980) et le prince Friedrich de Prusse (1911-1966). (Merci à Alberto – Source : Das Deutsche Kaiserhaus sur Facebook)
8 août 2020 @ 01:36
Le prince était un homme très séduisant. Il est mort assez jeune.
8 août 2020 @ 09:00
Le prince Frédéric est le père de l’actuelle duchesse de Wellington (née princese Antonia de Prusse). Il a épousé Brigid Guinness et ses descendants sont anglais..
Il est à noter que la sœur de la Kronprincessin Cecilie était la reine Alexandrine de Danemark, femme de Christian X et grand-mère de la reine Margrethe actuelle, chez qui on retrouve cette haute taille.
Belle journée
Rose
9 août 2020 @ 19:01
Rose en effet. Une grande beauté. On
l a retrouvé noyé.. il a été pensé accident ou suicide.
Sa soeur était trisomique mais aimée par ses parents et non cachée comme ce fut la cas pour James, le plus jeune fils de Mary et Georges d Angleterre
9 août 2020 @ 19:11
Au lieu de James c est John que
j aurais dû dire
14 août 2020 @ 10:06
Le prince John n’était pas trisomique mais épileptique. Alors certes, il a été dissimulé par ses parents alors que la princesse Alexandrine a été assumée et propulsée en avant par les siens, mais la comparaison reste très hasardeuse ; la trisomie était bien mieux appréhendée du temps de la petite princesse, que épilepsie ne le fut du temps du jeune prince.
14 août 2020 @ 10:11
John était également autiste.
Et c’était la même époque. (au temps pour moi)
L’essence reste la même. Dans ces temps, l’autisme et l’épilepsie n’étaient pas gérés de la même manière que le syndrome de Down (trisomie 21) ; Alexandrine a pu bénéficier d’une école spécialisée, tandis que rien n’existait pour les enfants autistes ou épileptiques ou les deux ; puis ces derniers étaient souvent diabolisés, alors que les trisomiques étaient mieux acceptés dans la société.
Difficile de comparer.
10 août 2020 @ 02:22
merci Rose! Manon M.
8 août 2020 @ 16:40
Oui il était beau.
8 août 2020 @ 18:00
Mariage Morganatique et deux filles
Dorothea von salviati son épouse
8 août 2020 @ 18:02
Je confonds avec Guillaume de Prusse
8 août 2020 @ 02:00
Hélas, Wikipedia ne nous dit pas les destins de ces trois enfants. un lecteur peut-il nous éclairer ? Merci
8 août 2020 @ 08:25
Cécile 1917 1975 ép. Clyde Harris d’où kira née en 1954
Cécile 1886 1954 ép. le Kronprinz
Alexandrine 1915 1980
Friedrich 1911 1966 disparaît lors d’un voyage en Allemagne, on retrouve son corps dans le Rhin. Il s’était établi en Grande-Bretagne avant la seconde guerre à laquelle il ne prit pas part. Il épouse en 1945 lady Birgid Guiness d’où 5 enfants dont Antonia qui épouse en 1977 le futur duc de Wellington.
Le Petit Gotha.
14 août 2020 @ 10:12
Alexandrine de Prusse est décédée en 1980, célibataire mais entourée de plusieurs personnes, dans une petite demeure des bords du Lac de Starnberg en Bavière. C’est tout ce que j’en sais.
8 août 2020 @ 08:43
Le prince Friedrich avait épousé une aristocrate anglaise , obtenu la nationalité anglaise et est mort dans des circonstances particulières. Je crois que l’on a jamais su si il s’était suicidé ou avait été assassiné.
8 août 2020 @ 11:10
Cecilie von Mecklembourg-Schwerin et Guillaume de Prusse, prince héritier, ont eu 6 enfants:
– Wilhelm (Guillaume), blessé au combat en France en 1940, décédé quelques jours plus tard dans un hôpital militaire en Belgique. Il avait auparavant renoncé au trône pour épouser Dorothea von Salviati, que le Kaiser ( son grand-père) avait estimée de trop petite noblesse.
– Louis-Ferdinand, qui a épousé Kira Kirillovna, grande-duchesse de Russie. C’est par lui que se poursuivra la lignée Hohenzollern.
– Hubertus, 1909-1950, a participé à l’invasion de la Pologne en 1940, puis a été démis de la Wehrmacht à la mort de son frère aîné . Il est mort en Afrique du Sud .
– Friedrich ( Frédéric), 1911 – 1966, – celui qui figure ici sur la photo de l’article -, a épousé Lady Brigid Guinness, dont 5 enfants.
– Alexandrine ( aussi sur la photo), qui était trisomique .
– Cecilie , qui épousera un Américain, Clyde Kenenth Harris, originaire de l’Oklahoma, qui fut un Monument’s Man.
Source : https://en.wikipedia.org/wiki/Wilhelm,_German_Crown_Prince ( en anglais).
Si, dans cet article, vous cliquez sur les noms de ses descendants, vous aurez quelques détails sur la vie de ceux-ci.
Pour ceux qui ne lisent pas l’anglais, ici une traduction rapide de l’article wkpd sur le Frédéric de la photo ( cf. https://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Frederick_of_Prussia_(1911%E2%80%931966)
# Frédéric de Prusse était étudiant à Cambridge, incognito sous le nom de Comte de Lingen, lorsqu’éclata la guerre en septembre 1939. Il fut arrêté et interné en mai 1940, et dut rester en Grande-Bretagne pendant plusieurs mois, puis fut envoyé en camp d’internement près de Québec, puis presque aussitôt à Farnham, Québec. Dans chacun de ces camps, il fut élu chef de camp par ses co-internés.
# Naturalisation britannique en 1947.
Il renonça à sa nationalité allemande en 1947. Il fut naturalisé citoyen britannique en octobre 1947 sous le n nom de Frédéric de Prusse . Il avait aussi été connu durant son séjour en UK comme George Mansfield.
Cette naturalisation fut controversée, en partie parce qu’il était un descendant de Sophie de Hanovre, et qu’z, ayant des droits selon le Act of Settlement de 1701, amendé par l’Acte de Naturalisation ( Sophie 1705), il pouvait de apr sa naissance prétendre à la nationalité britannique .
Etant donné son droit à une compensation pour des propriétés situées en Pologne ( NdT : la Pologne dans les nouvelles frontières d’après-guerre), son statut fut débattu au Parlement et d ans les cours de justice jusqu’en 1961. #
Fin de citation et traduction.
9 août 2020 @ 08:16
Guillaume de Prusse, prince héritier, époux de Cécilie 1884-1954, soeur de reine Alexandrine de Danemark, donc prince Guillaume avait combattu pour le IIe Reich, nature pas flatteuse, (mari volage, prétentieux, j’en passe) a fait dire au Maréchal de Lattre de Tassigny, « vous êtes misérable », en réponse à ses requêtes sur la protection des bombardements sur ses propriétés perso en Prusse, et peut être couvrir une fuite devant les troupes Soviétiques. et alliées.
Il lui fut rajouté aussi, que devant une population Allemande et Prussienne, dévastée à son tour, par les bombardements et raids aériens de toutes sortes, il ne pensait qu’à lui seul, et à ses intérêts. Sa famille s’est montrée plus digne de ces temps difficiles pour les perdants de ce second conflit mondial.
J’ai déjà dit , que la reine Alexandrine dont le pays était occupé par les Allemands depuis 1940, se trouvait » charnière » entre son pays le Danemark, et l’amour familial pour sa soeur, épouse d’un prince Allemand (pas reluisant comme bien d’autres) et dont l’honneur était bien le dernier de ses soucis.
Ici, on voit donc son épouse, et ses enfants.
9 août 2020 @ 13:20
Merci de tous ces détails. J’apprends que Frédéric a été interne à Québec puis a Farnham, près de chez moi…
9 août 2020 @ 13:32
Un grand-oncle agriculteur hébergeait, durant la guerre, à sa ferme de la région des Cantons de l’Est au Québec, deux officiers allemands qui au lieu d’être confinés dans un camp d’internement avaient préférés travailler manuellement dans une exploitation agricole. Ma mère, qui visitait à l’occasion cet oncle me disait à quel point, ils étaient « stylés » enfilant toujours leur veste militaire pour le souper et donnant des concerts au piano de grands compositeurs allemands. Ils furent si bien traités qu’ils ont maintenu longtemps contact avec la famille.
10 août 2020 @ 07:55
j’adore cette anecdote :
19 août 2020 @ 15:09
En lisant le livre « Trop loin de Berlin » d’Yves Bernard et Caroline Bergeron qui porte sur le sort des 35 000 prisonniers allemands qui furent internés dans des camps au Canada, j’y ai appris que le prince Friederich fut à deux reprises élu « chef des prisonniers allemands » aux camps de Québec et Farnham. Anecdote amusante, ces prisonniers furent transportés par train allant même jusqu’en Alberta. Ne sachant pas où ils étaient exactement, un vit sur plusieurs affiches « Bovril » pensant que c’était le nom de la ville alors que ce n’était qu’une réclame publicitaire. La première impression des ces prisonniers allemands fut par rapport à la quantité de nourriture que l’armée canadienne leur servait par rapport aux maigres rations allemandes de guerre. De ces 35,000 prisonniers, 162 périrent: une vingtaine dans des accidents de travail en forêt, une quinzaine noyés, quinze par suicides et 5 tués lors d’évasions.
14 août 2020 @ 10:27
Merci Dear Leonor.
J’apporterais juste une petite précision. Lors de sa naturalisation britannique, les autorités du Royaume-Uni ont conservé la forme allemande de l’identité du prince : Friedrich von Preussen et sa descendance mâle porte toujours ce nom, sous cette forme à l’état-civil. 😉
8 août 2020 @ 13:33
Gérard, le prince Friedrich a épousé en 1945 Lady Brigid Guinness, fille de Rupert Guinness, 2ème comte d’Iveagh, avec qui il eût 5 enfants, dont la dernière, Antonia, née en 1955, est l’épouse de Charles Wellesley, 9ème duc de Wellington. Le couple des ducs de Wellington fait partie du cercle des amis intimes du prince de Galles.
Le prince Friedrich a passé la majeure partie de sa vie en Angleterre, il est mort noyé dans le Rhin en 1966,suicide ou mort accidentelle ? (WKP)
9 août 2020 @ 15:38
Le premier fils du prince Friedrich porte la forme anglaise de son prénom, Frederick et son unique fils (il a également trois filles), qui s’appelle comme lui, s’est, récemment, fiancé à une demoiselle nommée Mathilda Johnson.
8 août 2020 @ 04:46
Les 3 plus jeunes enfants des six enfants de la princesse héritière. La princesse Alexandrine était trisomique .
8 août 2020 @ 05:44
Que toutes ces tenues féminines étaient laides…..
8 août 2020 @ 18:13
Les robes mémères de la duchesse de Cambridge paraissent hyper-modernes à côté.
8 août 2020 @ 07:09
En voyant son regard, j’ai été sur Internet faire des recherches et j’ai vu qu’elle était trisomique. Ces parents, dès son enfance, l’ont placée dans une école spéciale et surtout elle a toujours participé à leur vie, elle n’a jamais était cachée comme son cousin Jean de la famille royale anglaise.
Cela reflète l’amour de toute sa famille d’assumer cet handicap surtout à une époque où l’on cachait cela.
8 août 2020 @ 07:46
Bien dit Roselilas !!👏👏
8 août 2020 @ 09:07
C’était une époque où dans ce pays allait être mise en place l’Aktion T4.
14 août 2020 @ 14:28
le zyklon 4 pour euthanasier les handicapés et pour mettre dans les douches des camps de la mort
8 août 2020 @ 09:19
John du Royaume-Uni ne fut pas vraiment « caché », il figure d’ailleurs sur de nombreux portraits familiaux:
https://images.app.goo.gl/WXYk1aM93zTzxE1i9
https://images.app.goo.gl/XAhKsmQWEHz4Q8h39
Ce n’est que dans les deux dernières années de sa courte vie, lorsque ses crises d’épilepsie s’intensifièrent, qu’on isola l’enfant à Wood Farm.
Les raisons en étaient surtout la méconnaissance de cette maladie et de sa contagiosité, beaucoup plus que le rejet de cet enfant différent.
Le prince John vivaient entourés de nurses et d’infirmières mais la princesse Mary, sa mère qui habitait le cottage voisin de York, lui rendait visite chaque jour.
De toute façon, à l’époque, les rejetons des familles royales vivant ou non auprès de leurs parents, avaient des rencontres très programmées avec ceux-ci.
8 août 2020 @ 12:07
* « Le prince John vivait entourė… »
8 août 2020 @ 13:41
Le prince John, fils du roi Georges V et de la reine Mary a été tenu à l’écart de sa famille en raison de ses crises d’épilepsie qui étaient considérées comme pouvant être contagieuses par la famille royale.
8 août 2020 @ 15:24
Il y a aussi une fille trisomique à cette génération-ci. La soeur du prince de Prusse qui s’est marié avec une Isembourg. Les mariages consanguins ?
9 août 2020 @ 14:53
L’Européen, je suppose que vous pensez à Cornélie Cécilie de Prusse ? Elle souffre effectivement d’un handicap mental, autre que la trisomie 21.
14 août 2020 @ 10:40
Comme je l’ai dis ci-dessus, le syndrome de Down (trisomie 21) était parfaitement connu, et largement accepté et assumé dans la société du début de vingtième siècle ; Alexandrine a fréquenté la première école spécialisée mais cette période est celle où la prise en charge de la trisomie s’est modernisée : compréhensions de mécanismes élémentaires, arrêt des internements psychiatriques, créations de services spécialisés, etc.
En revanche, l’autisme et l’épilepsie n’étaient pas aussi bien connus et surtout, les sujets autistes et/ou épileptiques étaient diabolisés ; avoir un enfant porteur de ces maladies se résumait, dans l’esprit de la société d’époque, à une malversation avec le maléfique. Les enfants étaient rejetés par la société (sous couvert de la religion) et finalement, internés par la médecine ; ils subissaient alors divers « soins » très traumatisants et mourraient très rapidement, pour des motifs variables mais toujours assez affreux, à nos yeux actuels.
L’existence de John fut connue dès le départ mais il fut mis en marge, pour toutes ces raisons. Aujourd’hui, cela nous paraît absurde mais au début du vingtième, c’était un bon traitement ; le petit prince n’a pas eu à subir les « soins » d’un asile.
8 août 2020 @ 09:38
Qui etait le cousin Jean de la famille anglaise ?
9 août 2020 @ 08:20
John, enfant de George V et queen Mary. Frère du duc de WIndsor, du duc d’York, et duc de Kent, de Gloucester, et princesse Royale Mary.
8 août 2020 @ 10:47
Le prince Friedrich est le père de l actuelle duchesse de Wellington née princesse Antonia de Prusse .il est décédé par noyade(suicide ou accident)
8 août 2020 @ 11:10
Vous trouvez Bambou ?…pour moi la dame tout à droite est vêtue de manière élégante et possède beaucoup de classe jusqu’à la façon de tenir la laisse du chien .
8 août 2020 @ 13:48
On peut remarquer que le prince Georg Friedrich de Prusse, l’actuel chef de la maison de Hohenzollern, a lui aussi une plus jeune soeur handicapée, Cornelia-Cecilie . A ma connaissance, il n’a jamais été précisé de quel handicap elle souffrait exactement, hormis de lourdes crises d’épilepsie, qui ne sont sans doute que le corollaire du handicap mental essentiel.
Mais, ainsi qu’ Alexandrine, ici, la petite soeur trisomique, n’a jamais été écartée de la vie familiale, comme le souligne Roselilas ci-dessus, de même Cornelia-Cecilie a toujours été intégrée autant que possible à la vie des siens. Elle était présente au mariage de son frère Georg Friedrich, qui l’entourait affectueusement .
14 août 2020 @ 10:50
Cornelia-Cecilie est profondément épileptique et la maladie, comme les traitement lourds, ont entraîné un sérieux retard mental. La famille Hohenzollern s’exprime peu à ce propos (ils ont raison) mais, dès qu’un des leurs aborde le sujet (souvent le chef de famille, frère de la princesse), le discours est cohérent.
Un de mes amis d’enfance souffre d’épilepsie au même stade que Cecilie, il est traité avec les mêmes « remèdes » et c’est un homme socialement inséré. Il convient juste de savoir, pour ne pas juger au premier abord et agir en cas de problème. 😉
8 août 2020 @ 16:17
Il me semble que la jeune soeur du Prince Georg- Friedrich de Prusse est aussi trisomique .
14 août 2020 @ 10:50
Non. Elle est profondément épileptique, cela entraîne un sérieux retard mental mais c’est tout.
8 août 2020 @ 17:53
Le prince Friedrich a épousé une membre de la dynastie richissime de Guiness (lady Bridgit), sa fille a épousé le duc de Wellington.
8 août 2020 @ 18:01
La princesse Cecilie a epousé un militaire américain, dont descendance (deux filles je crois).
8 août 2020 @ 18:25
Effectivement, fait rarissime jusque vers les années 1980 et même après.
Des enfants atteints du syndrome de Down étaient aussi mis en pouponnière et abandonnés
Les mentalités ont beaucoup évoluées mais aussi les prises en charge médicales, sachant que c est souvent associé à des cardiopathies
Le prince Friedrich est mort par noyade,accident ou suicide??
14 août 2020 @ 10:57
Vous regardez le problème au travers du « cas français », toujours en retard sur tout.
En Allemagne, comme aux Etats-Unis et dans d’autres pays, la prise en charge sérieuse (centres spécialisés, soins adaptés, suivi éducatif, etc) des enfants atteints du syndrome de Down remonte au début du XXème siècle. Bien entendu, cela n’a jamais empêché la problématique des abandons d’enfants trisomiques mais ce handicap a beaucoup gagné en acceptation durant les cent dernières années. En tout cas plus que l’autisme et, il y a encore peu, l’épilepsie. 😉
8 août 2020 @ 18:34
https://i.redd.it/wxnbrnxdp6641.jpg
Si le lien fonctionne, voici une photo de 5 des 6 enfants de la fratrie :
– Prinz Wilhelm von Preussen (1906-1940) renonce à ses droits en raison de son mariage avec Dorothea von Salviati (1907-1972), 2 filles sont issues de cette union.
– Prinz Ludwig Ferdinand (1907-1994), chef de la maison de Prusse, grand-père de Georg Friedrich qui lui a succèdé à la tête de cette dynastie.
– Prinz Friedrich Georg (1911-1996), épouse lady Brigid Guiness (1920-1995), fille de Rupert Guinness, 2ème comte d’Iveagh : 5 enfants sont issus de cette union, une de leurs petites-filles, lady Charlotte Wellesley a épousé l’oncle de Tatiana Santo Domingo, épouse d’Andrea Casiraghi.
– Prinzessin Alexandrine von Preussen (1915-1980).
– Prinzessin Cecilie von Preussen (1917-1975), épouse un américain Clyde Kenneth Harris (1918-1958), 1 fille est issue de cette union.
Il manque Hubertus (1909-1950) :
https://i.pinimg.com/564x/37/de/f1/37def1fd9ab396cf6e4890d31dbc3127.jpg
http://www.noblesseetroyautes.com/deces-de-la-princesse-magdelene-de-prusse/
9 août 2020 @ 08:18
Concernant la première épouse d’Hubertus, Maria Anna, freiin (baronne) von Humboldt-Dachröden, sa relation avec Ernst August von Hannover (1914-1987) et le fils qui en est issu.
http://royalmusingsblogspotcom.blogspot.com/2010/12/if-circumstances-had-been-different.html
9 août 2020 @ 12:29
@Ludovina, merci ! J’imagine que le frère au milieu de la photo, avec la veste noire doit être l’aîné de la fratrie, le prince Wilhelm ? On devine ses sympathies politiques ou alors il s’agit d’une salissure sur la photo ?……
Le prince Friedrich Georg, le prince blond tout à gauche de la photo est mort en 1966 et non 1996, mais je pense que c’est une erreur de frappe.
Bon dimanche à vous.
10 août 2020 @ 07:40
Exact Debora 1966 et non 1996.
Bonne semaine à vous.
9 août 2020 @ 06:21
Je viens de rechercher … je m’aperçois que ce prince Jean (John) , était le frère du père d’Elisabeth 2, décédé à 13 ans. Épileptique sévère, il a pratiquement été rayé de la vie de cœur, mais figure quand même sur de nombreuses photos, avec ses frères et sa soeur.
Je n’ai jamais entendu parlé de lui…
10 août 2020 @ 07:46
Bambou,
Il y a eu un film sur l histoire de cet enfant, je l ai vu je crois sur Arte
10 août 2020 @ 14:50
J’aurais aimé voir ce documentaire…
14 août 2020 @ 11:02
Il y a un film, en deux épisode (BBC, 2018).
https://www.youtube.com/watch?v=XKVwY5qJzl4 (épisode 1)
https://www.youtube.com/watch?v=Z6Zp-YZ0q8Y (épisode 2)
Il existe aussi ce documentaire (2012)
https://www.youtube.com/watch?v=fh7Nesw6r0I
9 août 2020 @ 09:41
Cecilenhof fait partie des châteaux dont l’héritier de Prusse réclame le retour au sein de son patrimoine.
9 août 2020 @ 19:10
Une des filles d Antonia de Prusse à épousé en 2016 l oncle de Tatiana Casighari
10 août 2020 @ 06:02
De cour….!
10 août 2020 @ 06:11
Les coiffures , chapeaux , maquillage des années 30 mon Dieu !!!
10 août 2020 @ 07:45
Vous trouvez ça vraiment plus moche que ce que l’on voit souvent dans la rue actuellement ?
Cet été visiblement plus les gigots sont gros plus le short est court ….
10 août 2020 @ 14:54
Oh oui….on voit des horreurs…..toutes ces jeunes filles n’ont elles pas de miroir ou quelqu’un de proche pour leur dire qu’elles sont ridicules, voire grotesques…( au sens littéral du mot…)…On voit souvent la limite des fesses desdits gigots…😂😂😂
14 août 2020 @ 11:03
Leurs miroirs sont déformants… et leurs maris, malvoyants.
10 août 2020 @ 14:05
Quand il s’agit de la santé du prince Joachim de Dannemark …il y a une floppée de médecins sur le site .
Mais là ….sur ce sujet de la famille de Prusse….j’ai lu beaucoup de commentaires qui m’ont appris énormément sur cette famille.
Merci à vous tous et toutes….j’ai apprécié vos récits d’historiens et d’historiennes en herbe ou pas !