Ou en italien pour les habitants de l’ Italie du Nord autrefois en Autriche car c’ était leur débouché maritime à Trieste ?
Il est intéressant de noter que le port de Trieste est le point le plus nordique de la Mer Méditerrannée.
Je pense que l’auteure est une descendante de Czernin le ministre austro-hongrois qui s’est fait rouler dans la farine par Clemenceau. Cet amateur était aussi léger et peu politique que l’empereur ou Sixte de Bourbon Parme.
D’après ce que j’ai trouvé sur le Net, il ne s’agit pas exactement d’une biographie, encore que ce soit peut-être ergoter, même si ce n’est pas mon intention.
Le titre réel est : » L’Empereur voyage incognito ». Sous-titre : » Joseph II et l’Europe des Lumières » .
L’auteur, une journaliste autrichienne, fait le récit de la tournée ( ou DES tournées) qu’entreprit en Europe Joseph II , pour s’informer sur place des pratiques de gouvernement » éclairé ».
C’est ce qui ressort d’un texte, probablement la quatrième de couverture ( ou une critique ?) publié sur Internet ( non je ne ferai pas de pub’ pour Bezos), auteur A.C. Mcartney, dont voici une traduction rapide, :
« Sans pompe et sans grande suite à travers l’Europe : l’histoire fascinante de l’empereur habsbourgeois Joseph II.
» A la fin du XVIIIe siècle, els monarchies européennes furent déstabilisées. Le fils de Marie-Thérèse, l’empereur Joseph II, se rend compte de l’aspiration à des réformes, et s’empare avec avidité des idées des Lumières. Sans pompe et sans grande suite, il parcourt alors son immense empire. De ses propres yeux, il voit comment vivent ses sujets, comment ils souffrent des corvées, de la faim. Il rencontre aussi bien des gens simpleds que des rois et des ducs, visite des hôpitaux et des fabriques, toujours à la recherche de nouvelles connaissances pour édifier un état moderne.
Chez sa soeur (*1) à Versailles , il voit monter la Révolution française .souvent en avance sur son temps. »
Au bout du compte, Joseph II aura passé le quart de son temps de règne en voyage .
» Monika Czernin dépeint un monarque peu ordinaire, souvent en avance sur son époque. Peut-être le souverain le plus complètement éclairé dans l’histoire européenne. »
Fin de citation-traduction.
(*1) NdT : sa soeur = Marie-Antoinette, reine de France
NB: Je n’ai pas lu le livre et je ne connais pas l’auteur. Je ne saurais donc ni confirmer ni infirmer ce texte.
Monika Czernin, autrichienne, est journaliste et productrice .
Il faudrait également des traductions en tchèque, slovaque, polonais, hongrois, roumain, puisque l’empereur régnait sur une multitude de pays. On pourrait demander aussi une traduction en néerlandais puisqu’il me semble que les Habsbourg possédaient encore à l’époque des territoires dans les Pays-Bas actuels et en Belgique.
C’est vrai, il y a beaucoup de Czernin en Autriche, et je me demande s’ils sont tous issus d’une même famille aristocratique qui auraient plusieurs branches.
Mon manque de culture, sans doute ! …
J’en avais retenu de lui le « fier service » qu’il avait rendu à son beau-frère, Louis VI pour son « efficacité » dans le lit conjugal avec Marie-Antoinette !
Il me semble bien que c’est Stefan Zweig qui l’indique dans son » Marie-Antoinette ». A vérifier, parce que ça fait bien longtemps que je l’ai lu.
De mémoire ( et si ma mémoire est fidèle ?) , Marie-Thérèse aurait expédié son fils à la Cour de France, pour voir ce qui n’allait pas dans le couple Louis-Antonia ; pourquoi Marie-Antoinette n’avait-elle pas encore mis au monde une ribambelle d’enfants comme elle-même ?
Joseph prit la chose en main, si on ose dire, constata le problème chez Louis ( phimosis), et le convainquit d’affronter ses peurs, et de se soumettre à la légère intervention chirurgicale nécessaire .
Après quoi Louis put enfin s’occuper correctement de son épouse, qui s’énervait depuis longtemps …
fille de Vincenz, comte Czerni von Chudenitz , chevalier et grand-croix de
l’ordre souverain de Malte ( 19 06 1932 – 02 07 2016 ) qui avait épousé le 14
09 1963, Veronika von Miller ( 13 04 1938), dame de l’ordre de la Croix étoilée
est née le 18 02 1965 à Klagenfurt
a épouse civilement le 07 06 1996 à St Gilgen
et religieusement le 16 06 1996 à Maria-Saal
Rikolt Heinrich Klaus Maximilian, baron von Gagern
producteur de film
né le 02 11 1965 à Salzburg
D’où
-1- Helena Elisabeth Anna Audrey, baronne von Gagern , née le 10 10 1996 à
München
***
Monika Czernin, descend de la plupart des maisons souveraines et médiatisées
allemandes
Elle descend d’une soeur du connétable de Bourbon et, d’une soeur d’Antoine
de Bourbon roi de Navarre ,
Elle descend de Louis XII et d’Anne de Bretagne
Elle descend des Guises, des Caumont, Biron, Foix, des Croy, des
Caulaincourt, des Grimod etc
Elle descend de Maximilien de Béthune , duc de Sully
Elle descend d’Hernan Cortès
Elle descend de Guillaume le Taciturne
Elle descend de Christian IV de Danemark
Elle descend de Jacques I Stuart , roi d’Angleterre, Vi roi d’Ecosse, fils de Marie
Stuart
Elle descend de l’électeur palatin Frédéric V , roi de Bohême, le temps d’un
hiver
Elle descend de l’empereur Ferdinand Ier – frère de Charles Quint – et de son
épouse Anne Jagellon, petite-fille de Catherine de Foix, reine de Navarre
Elle descend des Vasa
Elle descend des Gonzague, Della Rovere, Pignatelli, Carafa, Caracciollo etc..
Elle descend des Pimentel, Zuniga, Alvarez de Toledo, Fernandez de Cordova,
Enriquez, Velasco, Mendoza, Ponce de Léon, Aragon, Bragance
Helena est la fille issue du premier mariage de son époux avec Maria Saal.
Du deuxième mariage de son époux avec Claudia Hormann sont issues 2 autres filles : Filippa née le 11/02/2004 et Theresa née le 20/11/2005.
La comtesse Monika est bien sa seconde épouse. Il est évident qu’ils avaient fait Pâques avant les Rameaux
Ils divorcèrent le 13 04 2004 à München
Le baron von Gagern se maria une seconde fois le 24 09 2004 à Venise , avec Claudia Hörmann ( Öttweiler 29 06 1971 – München 02 03 2016 ) , la première fille de cette seconde union Filippa était née avant le 11 02 2004 à München …ils avaient pris là encore un pain sur la fournée !
Source utilisée Der in Bayern Immatr. Adel , volume XXXI, 2016, page 323
L’auteure Monika Maria, comtesse Czernin de Chudenitz est née le 18/02/1965, elle est mariée avec le baron Rikold de Gagern né le 02/11/1965, dont elle est la 3ème épouse.
Elle est l’aînée des 6 enfants (4 filles et 2 garçons) de Vincenz, comte Czernin de Chudenitz né le 19/6/1932 et de Veronika Edigna von Miller née le 13/04/1938.
Sa grand-mère paternelle était Wilhelmine (1891-1971), comtesse Kinsky de Wchinitz et Tettau, fille de Rudolf (1859-1930), 9ème prince Kinsky de Wchinitz et Tettau et de Maria (1858-1938), comtesse de Wilczek.
Le frère de Maria, Joseph (1861-1929), comte de Wilczek et son épouse (également sa belle-sœur) Elisabeth (1865-1941), comtesse Kinsky de Wchinitz et Tettau étaient les grands-parents paternels de Georgina (1921-1989) épouse du souverain François-Joseph II de Liechtenstein.
Le frère de la comtesse Elisabeth, Ferdinand Vincenz (1866-1916) était le grand-père paternel de Maria Aglaë née le 14/04/1940, comtesse Kinsky de Wchinitz et Tettau, épouse du souverain Hans Adam II de Liechtenstein né le 14/02/1945, fils de Georgina et François-Joseph II.
Baboula
7 mai 2021 @ 03:31
A cause de Milos Forman ,l’empereur Joseph ll est celui qui aurait trouvé qu’il y avait trop de notes dans l’Enlèvement au Sérail .
Bambou
7 mai 2021 @ 06:20
Frère de Marie-Antoinette ?
DEB
7 mai 2021 @ 07:26
Dans mon cours d’histoire, à l’école, on l’appelait le despote éclairé.
Clara
7 mai 2021 @ 07:44
espérons une traduction au moins en anglais…
Caroline
7 mai 2021 @ 09:11
Ou en italien pour les habitants de l’ Italie du Nord autrefois en Autriche car c’ était leur débouché maritime à Trieste ?
Il est intéressant de noter que le port de Trieste est le point le plus nordique de la Mer Méditerrannée.
Jean Pierre
7 mai 2021 @ 08:20
Je pense que l’auteure est une descendante de Czernin le ministre austro-hongrois qui s’est fait rouler dans la farine par Clemenceau. Cet amateur était aussi léger et peu politique que l’empereur ou Sixte de Bourbon Parme.
Ciboulette
7 mai 2021 @ 12:00
Et Clemenceau avait pour lui l’expérience , le courage et , quand il le fallait , la ruse .
Leonor
7 mai 2021 @ 11:25
D’après ce que j’ai trouvé sur le Net, il ne s’agit pas exactement d’une biographie, encore que ce soit peut-être ergoter, même si ce n’est pas mon intention.
Le titre réel est : » L’Empereur voyage incognito ». Sous-titre : » Joseph II et l’Europe des Lumières » .
L’auteur, une journaliste autrichienne, fait le récit de la tournée ( ou DES tournées) qu’entreprit en Europe Joseph II , pour s’informer sur place des pratiques de gouvernement » éclairé ».
C’est ce qui ressort d’un texte, probablement la quatrième de couverture ( ou une critique ?) publié sur Internet ( non je ne ferai pas de pub’ pour Bezos), auteur A.C. Mcartney, dont voici une traduction rapide, :
« Sans pompe et sans grande suite à travers l’Europe : l’histoire fascinante de l’empereur habsbourgeois Joseph II.
» A la fin du XVIIIe siècle, els monarchies européennes furent déstabilisées. Le fils de Marie-Thérèse, l’empereur Joseph II, se rend compte de l’aspiration à des réformes, et s’empare avec avidité des idées des Lumières. Sans pompe et sans grande suite, il parcourt alors son immense empire. De ses propres yeux, il voit comment vivent ses sujets, comment ils souffrent des corvées, de la faim. Il rencontre aussi bien des gens simpleds que des rois et des ducs, visite des hôpitaux et des fabriques, toujours à la recherche de nouvelles connaissances pour édifier un état moderne.
Chez sa soeur (*1) à Versailles , il voit monter la Révolution française .souvent en avance sur son temps. »
Au bout du compte, Joseph II aura passé le quart de son temps de règne en voyage .
» Monika Czernin dépeint un monarque peu ordinaire, souvent en avance sur son époque. Peut-être le souverain le plus complètement éclairé dans l’histoire européenne. »
Fin de citation-traduction.
(*1) NdT : sa soeur = Marie-Antoinette, reine de France
NB: Je n’ai pas lu le livre et je ne connais pas l’auteur. Je ne saurais donc ni confirmer ni infirmer ce texte.
Monika Czernin, autrichienne, est journaliste et productrice .
Esquilinr
7 mai 2021 @ 15:27
Merci Leonor, le titre m’avait intriguée, je voulais m’informer, c’est fait.
Leonor
8 mai 2021 @ 11:53
Je vous en prie, Esquiline. Tant mieux si cela a pu vous intéresser.
Belle journée. L.
Albane
7 mai 2021 @ 11:34
Il faudrait également des traductions en tchèque, slovaque, polonais, hongrois, roumain, puisque l’empereur régnait sur une multitude de pays. On pourrait demander aussi une traduction en néerlandais puisqu’il me semble que les Habsbourg possédaient encore à l’époque des territoires dans les Pays-Bas actuels et en Belgique.
Albane
7 mai 2021 @ 11:35
Commentaire adressé à Clara et Caroline.
Albane
7 mai 2021 @ 11:41
C’est vrai, il y a beaucoup de Czernin en Autriche, et je me demande s’ils sont tous issus d’une même famille aristocratique qui auraient plusieurs branches.
Esquiline
7 mai 2021 @ 11:59
Ouf! on change d’empereur.
Alix-Emérente
7 mai 2021 @ 12:16
Mon manque de culture, sans doute ! …
J’en avais retenu de lui le « fier service » qu’il avait rendu à son beau-frère, Louis VI pour son « efficacité » dans le lit conjugal avec Marie-Antoinette !
Jean Pierre
7 mai 2021 @ 12:58
Le prince des Lumières avait donc aussi tenu la chandelle !
J’avais oublié cette histoire cocasse.
Leonor
8 mai 2021 @ 08:49
Il me semble bien que c’est Stefan Zweig qui l’indique dans son » Marie-Antoinette ». A vérifier, parce que ça fait bien longtemps que je l’ai lu.
De mémoire ( et si ma mémoire est fidèle ?) , Marie-Thérèse aurait expédié son fils à la Cour de France, pour voir ce qui n’allait pas dans le couple Louis-Antonia ; pourquoi Marie-Antoinette n’avait-elle pas encore mis au monde une ribambelle d’enfants comme elle-même ?
Joseph prit la chose en main, si on ose dire, constata le problème chez Louis ( phimosis), et le convainquit d’affronter ses peurs, et de se soumettre à la légère intervention chirurgicale nécessaire .
Après quoi Louis put enfin s’occuper correctement de son épouse, qui s’énervait depuis longtemps …
Alix-Emérente
8 mai 2021 @ 11:24
Tout à fait Léonor…!!!
Dominique Charenton
8 mai 2021 @ 10:31
Monika Maria, comtesse Czernin von Chudenitz
journaliste
voir : https://www.monikaczernin.com/Ueber-mich/
fille de Vincenz, comte Czerni von Chudenitz , chevalier et grand-croix de
l’ordre souverain de Malte ( 19 06 1932 – 02 07 2016 ) qui avait épousé le 14
09 1963, Veronika von Miller ( 13 04 1938), dame de l’ordre de la Croix étoilée
est née le 18 02 1965 à Klagenfurt
a épouse civilement le 07 06 1996 à St Gilgen
et religieusement le 16 06 1996 à Maria-Saal
Rikolt Heinrich Klaus Maximilian, baron von Gagern
producteur de film
né le 02 11 1965 à Salzburg
D’où
-1- Helena Elisabeth Anna Audrey, baronne von Gagern , née le 10 10 1996 à
München
***
Monika Czernin, descend de la plupart des maisons souveraines et médiatisées
allemandes
Elle descend d’une soeur du connétable de Bourbon et, d’une soeur d’Antoine
de Bourbon roi de Navarre ,
Elle descend de Louis XII et d’Anne de Bretagne
Elle descend des Guises, des Caumont, Biron, Foix, des Croy, des
Caulaincourt, des Grimod etc
Elle descend de Maximilien de Béthune , duc de Sully
Elle descend d’Hernan Cortès
Elle descend de Guillaume le Taciturne
Elle descend de Christian IV de Danemark
Elle descend de Jacques I Stuart , roi d’Angleterre, Vi roi d’Ecosse, fils de Marie
Stuart
Elle descend de l’électeur palatin Frédéric V , roi de Bohême, le temps d’un
hiver
Elle descend de l’empereur Ferdinand Ier – frère de Charles Quint – et de son
épouse Anne Jagellon, petite-fille de Catherine de Foix, reine de Navarre
Elle descend des Vasa
Elle descend des Gonzague, Della Rovere, Pignatelli, Carafa, Caracciollo etc..
Elle descend des Pimentel, Zuniga, Alvarez de Toledo, Fernandez de Cordova,
Enriquez, Velasco, Mendoza, Ponce de Léon, Aragon, Bragance
Elle descend des Batthyany .
etc…
Ludovina
9 mai 2021 @ 12:40
Helena est la fille issue du premier mariage de son époux avec Maria Saal.
Du deuxième mariage de son époux avec Claudia Hormann sont issues 2 autres filles : Filippa née le 11/02/2004 et Theresa née le 20/11/2005.
Ludovina
9 mai 2021 @ 13:02
En effet, cette auteure a une fille née dans les années 1990, je n’ai pas trouvé sa date de naissance, son prénom et sa filiation coté paternel.
Dominique Charenton
10 mai 2021 @ 14:39
Bonjour Ludovina,
Maria Saal, est une petite commune
voir :https://en.wikipedia.org/wiki/Maria_Saal
La comtesse Monika est bien sa seconde épouse. Il est évident qu’ils avaient fait Pâques avant les Rameaux
Ils divorcèrent le 13 04 2004 à München
Le baron von Gagern se maria une seconde fois le 24 09 2004 à Venise , avec Claudia Hörmann ( Öttweiler 29 06 1971 – München 02 03 2016 ) , la première fille de cette seconde union Filippa était née avant le 11 02 2004 à München …ils avaient pris là encore un pain sur la fournée !
Source utilisée Der in Bayern Immatr. Adel , volume XXXI, 2016, page 323
Cordialement
dominique.charenton@wanadoo.fr
Ludovina
11 mai 2021 @ 08:14
Je vous présente mes excuses et merci beaucoup pour ces précisions.
Cordialement et bonne semaine.
Dominique Charenton
11 mai 2021 @ 14:55
Bonjour Ludovina ,
Il n’y a pas de quoi s’excuser. Tout le monde fait des erreurs. Moi le premier.
Je lis toujours avec plaisir vos communications.
Bien cordialement
Dominique
dominique.charenton@wanadoo.fr
Ludovina
9 mai 2021 @ 09:15
L’auteure Monika Maria, comtesse Czernin de Chudenitz est née le 18/02/1965, elle est mariée avec le baron Rikold de Gagern né le 02/11/1965, dont elle est la 3ème épouse.
Elle est l’aînée des 6 enfants (4 filles et 2 garçons) de Vincenz, comte Czernin de Chudenitz né le 19/6/1932 et de Veronika Edigna von Miller née le 13/04/1938.
Sa grand-mère paternelle était Wilhelmine (1891-1971), comtesse Kinsky de Wchinitz et Tettau, fille de Rudolf (1859-1930), 9ème prince Kinsky de Wchinitz et Tettau et de Maria (1858-1938), comtesse de Wilczek.
Le frère de Maria, Joseph (1861-1929), comte de Wilczek et son épouse (également sa belle-sœur) Elisabeth (1865-1941), comtesse Kinsky de Wchinitz et Tettau étaient les grands-parents paternels de Georgina (1921-1989) épouse du souverain François-Joseph II de Liechtenstein.
Le frère de la comtesse Elisabeth, Ferdinand Vincenz (1866-1916) était le grand-père paternel de Maria Aglaë née le 14/04/1940, comtesse Kinsky de Wchinitz et Tettau, épouse du souverain Hans Adam II de Liechtenstein né le 14/02/1945, fils de Georgina et François-Joseph II.
Albane
11 mai 2021 @ 13:49
Merci à Ludovina et Dominique Charenton pour leurs explications généalogiques !