Décès à Malte de Fra Matthew Festing le 12 novembre 2021. Il fut le Prince et 79ème Grand-Maître de l’Ordre souverain, militaire et hospitalier de l’Ordre souverain de Malte de 2008 à 2017.
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Pascal🍄🍁
13 novembre 2021 @ 08:39
L’Eglise a en effet une attitude totalement irresponsable et ignorante vis-à-vis du préservatif.
La croissance démographique incontrôlée est le grand problème qui menace la survie de l’humanité, je ne peux donc dire autre chose ; l’avortement et certaines pilules abortives c’est complètement différent.
Mais si certains dignitaires sont peut-être pervers la majorité est surtout naïve et bête,et complètement à la dérive, on le voit bien en France actuellement.
Pascal
13 novembre 2021 @ 09:56
Cela dit je crois que certains ont avancé l’idée qu’il avait été contraint à la démission pour d’autres raisons et j’ignore lesquelles .
Les Jésuites étaient faits pour obéir au Pape pas pour le devenir.
Menthe
13 novembre 2021 @ 14:05
Sans parler de l’éviction d’éventuelles IST.
Gérard
13 novembre 2021 @ 14:13
En l’espèce la France n’était pas vraiment concernée, la question concernait seulement l’Afrique.
Leonor
13 novembre 2021 @ 16:43
Peut-être pas naïve et bête, Pascal. Mais bel et bien enfermée dans un entre-soi clérical , déconnecté de la vie réelle des gens.
Kalistéa
13 novembre 2021 @ 09:28
J’ai cru voir feu le prince Henrik de Danemark.
Benoite
14 novembre 2021 @ 07:13
également, au 1er coup d’oeil, de plus le port de l’uniforme pouvait induire en erreur. La ressemblance du 1er coup d’oeil était plausible. Seules les lunettes pouvaient donner un élément de réponse, ce n’était pas Henrik, mais je m’y suis laissée prendre aussi.
Beque
13 novembre 2021 @ 09:45
Robert Matthew Festing est né dans le Northumberland, en Angleterre, en 1949. Il a fait ses études à Ampleforth et au St. John’s College de Cambridge, où il s’est diplômé en Histoire. Matthew Festing a servi dans les Grenadier Guards et a occupé le grade de colonnel dans la Territorial Army. Expert en art, il a travaillé pendant la majeure partie de sa vie professionnelle dans une salle des ventes internationale. Il a été nommé OBE (officier de l’Ordre de l’Empire britannique) par la reine Elisabeth II dont a été l’un des Deputy Lieutenants dans le comté de Northumberland.
Fra’ Matthew Festing a été admis au sein de l’Ordre souverain de Malte en 1977 et a prononcé ses vœux religieux solennels en 1991. De 1993 à 2008, il fut Grand Prieur d’Angleterre, le premier dans cette fonction depuis 450 ans. À ce titre, il a mené des missions d’aide humanitaire au Kosovo, en Serbie et en Croatie. Il descendait de Sir Adrian Fortescue, chevalier de Malte qui fut décapité à la Tour de Londres sur ordre d’Henri VIII en 1539.
Élu Prince et 79è Grand Maître le 11 mars 2008, Robert Matthew Festing a démissionné de cette charge le 28 janvier 2017.
Il avait reçu des diplômes honoris causa en Lettres humaines de l’Université catholique d’Amérique à Washington (2009), de Doctor of Divinity de l’Université de Northumbria à Newcastle (2010), de Doctor of Public Service de l’Université John Cabot à Rome (2014), en Sciences religieuses et humaines de l’ Université catholique Santa Maria la Antigua à Panama (2016).
Ciboulette
13 novembre 2021 @ 13:40
Si je comprends bien , ce Fra Matthew était un rétrograde . Il préférait , sans doute , voir des milliers de personnes attraper le sida . . .alors que le préservatif est LA seule solution pour se prémunir . Il va inciter les gens à l’acte sexuel ? De toutes façons , ils le feront .
Gérard
14 novembre 2021 @ 15:03
Non c’est le contraire il avait fermé les yeux sur l’envoi en Afrique de préservatifs masculins.
Ciboulette
14 novembre 2021 @ 18:08
Vite , un café ! Malgré l’heure , j’ai la tête aussi embrumée que le temps !
Si c’est le contraire , alors c’est un saint homme .
Merci , Gérard !
HRC
15 novembre 2021 @ 16:34
Votre lecture initiale était juste, Ciboulette.
HRC
17 novembre 2021 @ 00:05
Pour Catherine et Ciboulette.
Dans la rubrique « Malte », où nous sommes, voir le 25 01 2017. Article sur la démission d’Andrew Festing.
Catherine
14 novembre 2021 @ 22:23
Gérard, d’où tirez-vous cette information? Je suis vraiment curieuse à ce sujet, car d’abord, suivant la presse catholique, le rétrograde aurait été plutôt Festing – comme son ordre d’ailleurs: https://www.la-croix.com/Religion/Pape/Le-cardinal-Parolin-annonce-processus-renovation-lOrdre-Malte-2017-01-27-1200820556
Ce serait Festing à avoir limogé son grand chancelier, formellement à cause de ces préservatifs, distribués paraît-il aux prostituées du Myanmar/Birmanie et pas en Afrique: https://www.lemonde.fr/europe/article/2017/01/25/le-pape-francois-contraint-a-la-demission-le-grand-maitre-de-l-ordre-de-malte_5068822_3214.html
https://www.ouest-france.fr/europe/vatican/en-conflit-avec-le-vatican-le-chef-de-l-ordre-de-malte-demissionne-4758016
En réalité à cause d’une lutte de pouvoir intestine, https://www.lepoint.fr/monde/demission-du-grand-maitre-de-l-ordre-de-malte-a-la-demande-du-pape-25-01-2017-2099874_24.php
qui concerne aussi Raymond Burke, USA, protecteur de l’ordre, l’un des cardinaux les plus réacs du Vatican, anti-vaccin entre autre
https://fr.wikipedia.org/wiki/Raymond_Burke
https://edition.cnn.com/2021/08/16/us/cardinal-raymond-leo-burke-covid-hospitalized/index.html
Parmi les opposants aux vaccins certains le sont d’ailleurs car Astrazeneca en particulier a été développé à partir des staminales de foetus avortés aux années 1970. Même si certains évêques ont manifesté leur opposition à ce vaccin (évidemment la relation compliquée des catholiques aux mesures sanitaires ne s’arrête pas aux préservatifs) le Vatican en autorisel’utilisation par les croyants.
https://www.lavie.fr/christianisme/eglise/vaccin-anti-covid-le-vatican-ne-met-pas-son-veto-69831.php
Avec réflexions théologiques comme il faut:
https://www.la-croix.com/On-peut-recourir-vaccin-anti-Covid-sans-culpabilite-morale-explique-pere-Dominique-Foyer-2021-06-21-1201162366
Et puis, exiger la démission du grand maître pour une affaire de préservatifs n’est pas tellement dans le style de la rénovation de Bergoglio.
Cela dit, j’ignorais que les catholiques avaient encore des biens si conséquents en Angleterre.
HRC
15 novembre 2021 @ 16:26
Ah, je suis ravie de vous lire, Catherine.
C’est bien ce que j’avais lu, mais je n’étais guère motivée pour chercher ce que vous envoyez.
Merci.
Gérard
15 novembre 2021 @ 18:09
Je suis désolé Catherine je me suis mélangé les pinceaux. Le grand chancelier avait été remercié par le grand maître et le premier avait nié tout acte répréhensible.
Beque
13 novembre 2021 @ 09:58
Pascal, de quels dignitaires parlez-vous ? En quoi sont-ils naïfs et bêtes ? A propos d’un sujet récent, les évêques catholiques ne pensent pas du tout que le christianisme soit une « religion du livre ».
Pascal🍄🍁
14 novembre 2021 @ 12:50
Je pensais aux évêques français qui après avoir souvent tergiversé ou refusé d’agir quant ils avaient connaissance d’un cas de pédophilie (sans doute pas tous ) ont confié le sort de leur Eglise à une ”commission ” qui malgré les apparences me semble avoir instruit le dossier à charge contre elle et s’être mêlée de questions (sacralité du prêtre) qui ne la regardait pas et qui maintenant semblent impatients de boire la coupe jusqu’à la lie dans une sorte de repentance gnangnan qui n’est pas pour me surprendre .
Pour ce qui est de la ”religion du livre ” je n’en suis pas aussi sûr que vous …
Beque
14 novembre 2021 @ 20:31
Pascal, je suis d’accord avec vous en ce qui concerne la Commission Sauvé.Tous ses membres sont anti-cléricaux, Sauvé étant un ancien séminariste (comme le « petit père » Combes). Ladite Commission n’a reçu que 6.000 témoignages qui se sont transformés en 300.000 ! Et je me demande où l’Eglise va trouver les fonds pour indemniser les victimes. Elle a été largement spoliée à la Révolution (biens nationaux), puis lors des lois anti-cléricales de 1901 à 1905. N’importe qui peut dire qu’il a été abusé par un religieux qui n’est plus en vie (depuis 1950 !). Nous ne sommes pas rassurés sur le denier du Culte (qui permet aux paroisses de régler les frais de chauffage, d’électricité, de secrétariat, etc.) que nous versons chaque année car nous n’avons pas l’intention d’alimenter ce fonds sur ce denier. Ces démarches de repentance sont, en effet, aberrantes et les membres des autres religions sont moins naïfs, comme vous dites. Et puis, il faut admettre que 80% des actes de pédophilie ont lieu au sein même des familles par le père ou le beau-père. Quant aux coaches sportifs, aux éducateurs spécialisés, aux moniteurs de colonies de vacances pour ne pas parler de certains professeurs (toujours « couverts » par l’Education Nationale), et aux petits-enfants qui accusent à tort leurs grands-pères…
Beque
14 novembre 2021 @ 22:14
Le catholicisme n’est en aucune façon une « religion du livre ». Ce n’est pas le livre que l’on honore… c’est son contenu. Le christianisme est la religion de la « Parole » de Dieu : d’une parole c’est-à-dire qu’il n’est pas « une parole écrite et muette, mais du Verbe incarné et vivant » (Saint Bernard)
HRC
17 novembre 2021 @ 00:33
Qui vous demande de vous définir comme appartenant à une « religion du Livre »?
Ou plutôt que craignez-vous ?
HRC
16 novembre 2021 @ 12:18
Votre position sur Jean Marc Sauvé est très différente de la mienne : j’ai vu et écouté un homme d’une très grande intelligence qui a tout réussi, mais surtout d’une foi profonde et d’une honnêteté remarquable.
Beque
16 novembre 2021 @ 12:53
Ce serait grave si nous étions d’accord.
HRC
16 novembre 2021 @ 13:56
Seulement étonnant, Beque !
Gérard
14 novembre 2021 @ 15:11
On parle de religions du livre pour celles qui sont fondées sur la Bible mais le Christianisme est essentiellement une religion de la parole laquelle effectivement se retrouve dans la Bible dans l’Ancien Testament mais aussi dans le Nouveau Testament. Mais le verbe s’est fait chair.
HRC
17 novembre 2021 @ 00:36
Et si vous disiez « surtout l’Evangile »?
HRC
15 novembre 2021 @ 22:11
Beque, l’expression « les peuples du Livre » serait une expression des juristes musulmans à l’époque de l’expansion hors de l’Arabie.
HRC
15 novembre 2021 @ 22:31
Et ce pour écrire les lois civiles de cohabitatio.
Il n’est pas question de théologie dans cette expression.
L’islam se reconnaît ainsi une filiation avec l’ancien et le nouveau testament.
En affirmant aussi la rupture.
Cette expression des peuples du Livre disparaissait dans les périodes de conflit. ( en Andalousie par exemple)
Beque
16 novembre 2021 @ 13:07
Subtiles, vos réponses, et intéressantes.
HRC
16 novembre 2021 @ 13:53
Documentées à l’université. pour les 2 au dessus.
Formule utilisée dès les premières conquêtes. Discutées ensuite selon les cas en Andalousie. Elle a permis les débats entre Maïmonide et Averoès, lesquels ont dû s’exiler tous les deux avec l’arrivée d’un nouveau pouvoir politique et religieux à Cordoue.
En tout cas, ce n’est pas une formule invasive du point de vue théologique ni sur le judaïsme ni sur le christianisme.
HRC
17 novembre 2021 @ 00:10
La profession de foi musulmane dit clairement que Mahomet est le dernier des prophètes, l’ultime qui
HRC
17 novembre 2021 @ 00:18
..
l’ultime (après Abraham et le dernier Jésus)
D’un Dieu non imaginable et non représentable.
C’est une affirmation de différence forte, définitive.
Pascal
16 novembre 2021 @ 16:49
HRC
Votre précision est intéressante .
N’empêche que l’expression « religion du livre » est parfois utilisée (à tort donc?) par certains catholiques romains très « oecuméniques » .
Je ne sais plus quel philosophe ou sociologue avait pris une volée de bois vert pour avoir dit qu’un chrétien authentique ne pouvait adhérer de près ou de loin au corpus de la Foi musulmane .
Je suis d’accord avec lui.
Pour un Chrétien , « le Christ s’est fait Homme afin que l’Homme redevienne Dieu » (parole souvent attribuée à Saint Athanase ou à Saint Irénée ) .
Point n’est besoin d’y ajouter quoique ce soit .
Je sais que les musulmans veulent bien reconnaître le Christ comme un prophète , une sorte de « précurseur » à son tour , c’est totalement incompatible avec la Foi Chrétienne .
J’ai entendu par ailleurs de source plutôt compétente que certains passages de la Bible (de mémoire la Bible Syriaque) se retrouvaient presque intégralement cités dans le Coran …
Cela n’empêche pas non plus qu’en certaines époques et en certains lieux des musulmans sincères aient cohabité avec le Christianisme d’une façon réconfortante autant que surprenante .
Ainsi j’avais entendu je ne sais plus où que dans une région du moyen orient les couples musulmans avaient la tradition de venir se recueillir devant une icône particulière dans un monastère lorsqu’ils ne pouvaient avoir d’enfant ; le supérieur du monastère les laissaient venir à la liturgie et à la fin les laissaient venir prier devant l’Icône .
J’ai entendu aussi il y a quelques jours que Marie bénéficiait auprès de certains musulmans d’une sorte de vénération.
Je pense que la paix ne peut être obtenue par une attitude complaisante ou passive mais par un dialogue ou chacun sait en quoi il croie et une certaine vigilance exempte de naïveté.
Mais j’arrêterai là .
Pascal
16 novembre 2021 @ 16:52
ou proche Orient plutôt.
Il est connu aussi que le très prestigieux monastère Sainte Catherine du Mont Sinaï bénéficiait à certaines époques de la protection des populations musulmanes qui stationnaient à proximité (je ne pense pas hélas que ce soit toujours le cas) ou qu’en haute Egypte les musulmans dans certains villages ont pris la défense des Coptes menacés de massacre.
HRC
17 novembre 2021 @ 13:32
Je vous ai lu.
Je ne sais pas de quel philosophe ou sociologue vous parlez.
Dommage, parce j’aimerais bien savoir. Michel Onfray ? Je zappe depuis des années.
HRC
17 novembre 2021 @ 13:40
Pour les catholiques oecuméniques, ils sont imprécis quand ils emploient ce terme, qui se réfère aux sources mais pas à l’affirmation finale de l’islam (dieu non représentable, Mahomet dernier prophète)
Je l’ai écrit hier soir tard.
HRC
17 novembre 2021 @ 13:55
J’ai relu, et apprécié de nouveau si vous me permettez de le dire.
C’est l’interprétation de la profession de foi, qui determine le choix par un musulman d’un Islam tolérant ou integriste, et il y a eu dès les premiers califes, ou presque, dilemme entre tolérance et interprétation agressive. Alternance bien connue pour l’Andalousie, ce que je cite.
Une pensée pour les moines de Tibhirrine (orthographe ?) qui s’entendaient bien avec leurs voisins et sont morts de par une guerre où religion et pouvoir militaire étaient bien emboîtés….
HRC
17 novembre 2021 @ 21:22
Pour résumer de ce que j’ai lu et observé, on peut très bien la jouer dialogue moral avec les musulmans non-intégristes. Naturellement, au quotidien sans en faire toute une histoire de rencontre entre peuples etc etc…
J’ai écouté l’imam de Bordeaux et l’évêque de Marseille, venus ensemble. Ils avaient le même souci de développement des savoirs, genre « allez à l’école ». L’un comme l’autre ont une qualité de vocabulaire exceptionnelle selon moi.
HRC
13 novembre 2021 @ 10:25
J’avais lu à l’époque, et admiré Albrecht von Boeselager.
Gibbs ☀️
13 novembre 2021 @ 11:40
Il était né le 30 novembre 1949.
Apparemment, sans postérité.
Gérard
15 novembre 2021 @ 18:06
Il avait prononcé des vœux.
Beque
15 novembre 2021 @ 20:50
Albrecht von Boeselager, marié à Praxedis von und zu Guttenberg, a eu cinq enfants : Elisabeth, Agnes, Maria Felicitas, Philipp, Maria.
Beque
15 novembre 2021 @ 22:13
Gibbs, je pense que vous parliez plutôt de Matthew Festing, effectivement sans postérité.
Jean Pierre
13 novembre 2021 @ 11:44
Le Vatican et l’Aventin sont des paniers de crabes.
Esquiline
14 novembre 2021 @ 13:32
Plus via Condotti que l’Aventin.
Ciboulette
14 novembre 2021 @ 18:11
Jean Pierre , où n’y a -t-il pas panier de crabes dès qu’il y a argent et / ou pouvoir ?
Danielle
13 novembre 2021 @ 12:45
En effet, cet homme ressemble au prince Henrik.
Marie-Saintonge
13 novembre 2021 @ 12:50
Un peu réac le monsieur !
Gérard
13 novembre 2021 @ 14:45
Le défunt grand-maître était fils du feu maréchal Sir Francis Wogan Festing, grand-croix de l’Ordre du Bain qui s’illustra pendant la Seconde Guerre mondiale dans la bataille de Madagascar (opération Ironclad c’est-à-dire blindée ou cuirassée) puis en Birmanie. Il vécut de 1902 à 1976.
Il était le fils du brigadier général Francis Leycester Festing (1877-1948) lui-même fils du major général Sir Francis Festing.
C’est le père du futur grand-maître qui se convertit au catholicisme romain.
Matthew par sa mère descendait du bienheureux Sir Adrien Fortescue (1476-1539) chevalier de l’Ordre de Saint-Jean (déjà) qui fut décapité pour sa foi catholique le 9 juillet 1539.
Gérard
13 novembre 2021 @ 15:23
Les armoiries des grands-maîtres :
Les avant-dernières sont celles du défunt.
http://www.hubert-herald.nl/OrderStJohn.htm
Opaline
13 novembre 2021 @ 15:29
Moi aussi Kalistea😄
Gérard
13 novembre 2021 @ 16:22
L’ancien grand-maître se trouvait le 4 novembre 2021 dans la cocathédrale Saint-Jean de La Valette où il était venu assister à la profession des vœux religieux de Fra’ Francis J. Vassallo, ancien gouverneur de la Banque centrale de Malte.
Il était souriant lors de la messe mais il eut un malaise quelques heures après, on préféra l’hospitaliser et il mourut huit jours plus tard à l’hôpital.
Il était titulaire d’un très grand nombre d’ordres et de décorations et notamment chevalier de la Toison d’or (branche autrichienne), chevalier de l’Annonciade, chevalier grand-croix de l’Ordre constantinien de Saint-Georges des Deux-Siciles, chevalier grand-croix de l’Ordre de Saint-Charles de Monaco, de l’Ordre de Charlemagne de la principauté d’Andorre (créé en 2007 par le gouvernement andorran), de l’Ordre d’Isabelle la Catholique d’Espagne, etc.
Depuis 2017 celui qui avait été élu grand-maître à vie avait donc été contraint de donner au Saint-Père sa démission ce qui était une première. Il l’aurait mal supporté.
Il est le deuxième grand-maître à mourir à Malte après le 14 juillet 1797 où s’éteignit au palais magistral le grand-maître Emmanuel de Rohan-Poulduc, 70e grand-maître.
Rohan était né dans la Manche en Espagne après l’exil de son père qui aurait participé à la conspiration de Pontcallec en Bretagne le 18 avril 1725.
Actarus
13 novembre 2021 @ 20:35
Hors sujet (quoique…) mais pour nos amis belges, il existe dans des villes frontalières (Néchin, Estaimpuis…) une « rue de la Festingue » !
Kalistéa
16 novembre 2021 @ 10:27
la » Festa dingue »: Tout un programme cette rue !Merci de nous la faire connaitre, cher Actarus .
Cosmo
13 novembre 2021 @ 22:26
Ah Ampleforth…beaucoup de mes amis y ont été…une pépinière catholique dans la très anglicane Angleterre.
HRC
17 novembre 2021 @ 01:34
Pour Catherine.
Je viens de passer un peu de temps à chercher sur la famille Boeselager.
Burke et Festing s’attaquaient à une famille puissante en Allemagne, et dans l’ordre de Malte avec un frère administrateur aussi ! Complot contre Hitler en 44, éducation chez les Jésuites, liens familiaux puissants…
Merci encore de votre participation.
Hervé J. VOLTO
2 janvier 2022 @ 20:07
Pour Catherine et Ciboulette :
Dans la rubrique “Malte”, où nous sommes, voir le 25 01 2017 l’article sur la démission d’Andrew Festing
http://www.noblesseetroyautes.com/demission-grand-maitre-de-lordre-de-malte/
Hervé J. VOLTO
3 janvier 2022 @ 12:57
Bon… maintenat la France possède une longue tradition diplomatique et de relations avec l’Ordre de Malte
https://conseildansesperanceduroi.wordpress.com/2021/10/03/des-liens-historiques-entre-lordre-souverain-de-malte-et-le-royaume-de-france/
Ne seait-il pas possible de nommer un nouveau Grand Maître d’origine Française ?