Le 11ème duc de de Marlborough, John George Vanderbilt Henry Spencer-Churchill s’est éteint à l’âge de 88 ans. Marié à quatre reprises et père de six enfants, il était le propriétaire de Blendheim Palace. C’est son fils âiné l’actuel marquis de Blandford qui lui sèccède. (merci à Michèle – Copyright photo : pa)
Tonton Soupic
17 octobre 2014 @ 12:26
Si noble, si riche et s’habillant avec des costummes récupérés aux puces. La vraie aristotocratie brutannique.
Gibbs
17 octobre 2014 @ 12:56
Blenheim est « énorme ».
Pour la qualité du site : son fils « âiné » : aîné l’actuel marquis de Blandford qui lui « sèccède » soit succède.
Il s’agit du lieu de naissance de Sir Winston Churchill.
Zeugma
17 octobre 2014 @ 15:36
La mort d’un grand seigneur ….
Anne
17 octobre 2014 @ 15:46
Parmi ses épouses successives , n y avait-il pas la soeur de la duchesse Elisabeth en Bavière , née Douglas ? quelqu’un pourrait-il rappeler le nom de ses épouses et de ses enfants ?
d avance merci .
Matthias
17 octobre 2014 @ 18:53
Que se très noble seigneur repose en paix !
Pour ses femmes, il fut marié à :
1°) Susan Mary Hornby le 19.10.1951, divorcé en 1961. D’où :
– John, comte de Sunderland (1951-1955), filleul de la Princesse Margaret, comtesse de Snowdon
– Charles James, 12ème duc (1955)
– Henrietta (1958)
2°) Athina Onassis en 1961. Divorcés en 1971.
3°) Comtesse Rosita Douglas-Stjernorp le 20.05.1972. Divorcés le 15.05.2008.
– Richard (1973-1973)
– Edward (1974)
– Alexandra (1977)
4°) Lily Mahtani le 03.12.2008.
Sa 3ème épouse est en effet la soeur de la Duchesse Max en Bavière, la mère de la Princesse-héréditaire Sophie de Liechtenstein.
Philibert
19 octobre 2014 @ 20:56
En clair, il s’est marié la première fois « parce qu’il le fallait bien » et il a divorcé trois fois pour chaque fois se remarier aussitôt. Ce qui indique aussi l’existence de maîtresses.
Moi, je me fais une autre idée de ce qu’est « un grand seigneur »…
bl-r
17 octobre 2014 @ 22:13
(1) Susan Mary Hornby
(2) Athina Mary Livanos
(3) Dagmar Rosita Douglas
(4) Lily Mahtani
flabemont8
17 octobre 2014 @ 15:59
L’aristocratie britannique voit ses rangs s’éclaircir…
Cosmo
17 octobre 2014 @ 17:22
Le duc est mort, vive le duc !
Cela dit le nouveau duc, alcoolique et junkie, détonne un peu dans le paysage. Toutes les mesures semblent avoir été prises pour parer à ses fantaisies, et ce à sa grande fureur.
Cordialement
Cosmo
Gibbs
18 octobre 2014 @ 08:12
Dear Cosmo,
Vous avez été plus rapide que moi !
Son fils n’a, en effet, rien d’aristocratique et c’est un euphémisme délicat.
Best wishes
Gibbs
Kalistéa
18 octobre 2014 @ 12:13
En plus cher Gibbs,il n’a rien d’un Adonis ,si on en croit certaines photos parues actuellement!
Gibbs
18 octobre 2014 @ 16:08
Chère Kalistéa,
Je suis une femme … et je vous rejoins dans votre commentaire.
Bon WE
Gibbs
18 octobre 2014 @ 16:08
Chère Kalistéa,
Je suis une femme … et je vous rejoins dans votre commentaire.
Bon WE
pas de doublon
Pierre-Yves
19 octobre 2014 @ 13:53
En effet ! je n’avais pas vu le phénomène, mais il n’a vraiment rien de ragoûtant !
Lollipop
16 février 2015 @ 18:45
Coucou !
C’est clair, il n’a rien d’un adonis, mais pourtant les femmes voudront de lui, même les plus belles… Comme quoi l’argent remplace le reste…
Philibert
19 octobre 2014 @ 21:03
Ceci dit, s’il est alcoolique et junkie comme le dit Cosmo, il ne devrait pas faire de vieux os, d’autant plus qu’il a déjà 59 ans.
Au fait, que vaut son demi-frère Edward, qui n’a que quarante ans ?
Cosmo
20 octobre 2014 @ 10:15
Philibert,
Que dire de Mick Jagger si ce n’est qu’il est en pleine forme ? Et pourtant…
Cosmo
Dame Tartine
18 octobre 2014 @ 11:08
je deviendrais peut-être aussi alcoolique si mon père se mariait 4 fois.
Kalistéa
18 octobre 2014 @ 12:14
Il semble chère Dame, que c’était un grand amoureux, que voulez-vous?
(amoureux de l’argent!)
Mayg
18 octobre 2014 @ 12:45
Quelles sont les mesures qui ont été prises ?
Cosmo
18 octobre 2014 @ 21:42
Comme il n’était pas possible de lui enlever le titre, encore que cela a été envisagé, il a été souhaité le mettre dans l’impossibilité de dilapider le patrimoine. L’affaire avait fait grand bruit à l’époque.
Je pense que, aujourd’hui, l’ensemble des biens Marlborough sont sous forme de trust. Le nouveau duc ne peut donc disposer que des revenus, sans pouvoir vendre les biens.
Il n’est pas encore certain qu’il puisse même habiter Blenheim. Peut-être ne le souhaite-t-il pas ?
Cosmo
Francine du Canada
17 octobre 2014 @ 19:15
Oui Flabemont et puisqu’il était l’aîné de ma reine (seulement 8 jours), ça me fiche la trouille. Accroche-toi Lilibeth, surtout tiens bon! FdC
marianne
18 octobre 2014 @ 08:30
« Votre » reine ?
Je connais beaucoup de Québecoises qui ne l’ acceptent pas .
Francine du Canada
18 octobre 2014 @ 13:32
Soit Marianne mais… elles ne peuvent changer l’histoire. FdC
flabemont8
18 octobre 2014 @ 18:28
Francine, je pensais aussi à la duchesse douairière de Devonshire, décédée très récemment .
Lilibeth est de la race de sa mère, Queen Mum, elle nous enterrera tous !
Kalistéa
17 octobre 2014 @ 16:19
l’une de ses 4 épouses n’était-elle pas Cristina Livanos divorcée d’Onassis?
NELLY
17 octobre 2014 @ 17:33
Effectivement ! il avait bien épousé Tina Onassis
minouche di Roma
23 mars 2015 @ 22:04
Etait la seur de Tina LIVANOS la femme de Onassis
Corsica
17 octobre 2014 @ 20:55
Athina Livanos (Christina est le prénom de sa fille), fille et femme d’armateurs grecs, épousa Aristote Onassis en 1946 (elle est la mère de ses deux enfants) puis le duc de Malborough en 1961 et enfin son beau-frère Stavros Niarchos en 1971 . Elle mourut d’une overdose en 1974 .
flabemont8
18 octobre 2014 @ 18:32
Merci, Corsica, j’avais d’abord cru qu’il s’agissait de sa fille Christina .
Athina Livanos était la plus jolie des filles Livanos .
minouche di Roma
23 mars 2015 @ 22:05
peut etre…..
Gibbs
18 octobre 2014 @ 08:13
Exact. Elle s’est remariée avec Stavros Niarchos.
Severina
17 octobre 2014 @ 17:45
Est-il vrai qu’il a cherché de déshéritier son fils aîné, qui a eu des graves problèmes juridiques et de toxico-dépendance?
NELLY
17 octobre 2014 @ 17:46
si Régine le permet, le voici avec sa deuxième épouse :
http://www.corbisimages.com/stock-photo/rights-managed/U1301629/athina-onassis-livanos-riding-in-car-with
Philippe gain d'enquin
17 octobre 2014 @ 17:51
« Marlborough s’en va en bière, mironton, mironton, mirontaine, Marlborough s’en va en bière, ne sais quand reviendra, ne sait quand reviendra etc…Il reviendra à Pâques ou à la Trinité… » R.I.P à Sa Grace.
Cosmo
18 octobre 2014 @ 21:44
Excellent, cher Philippe !
Philippe gain d'enquin
20 octobre 2014 @ 12:35
Merci à vous, cher Cosmo. J’ai modestement tenté de faire « mousser » l’événement; aurai tout aussi bien pu prononcer l’éloge suivant : « je fus, tu fus, nous « fumes » Marlborough mais ceci pouvait déclencher l’ire des empêcheurs de fumer en paix. A vous, Philippe.
Cosmo
20 octobre 2014 @ 20:42
Un bon calumet de la paix pourrait parfois être utile sur N&R 8
Amicalement
Cosmo
Bernard Hivert
17 octobre 2014 @ 18:06
C’est à Blenheim Palace que la Reine Elizabeth et le Prince Philip passèrent leur nuit de noces,et Charles et Diana firent de même! Diana était » en famille »en ce lieu,puisque les Ducs de Marlborough sont, aussi, des Spencer,comme la défunte Princesse de Galles!N’oublions pas Sir Winston Churchill,issu de cette famille,lui-aussi!
Gibbs
18 octobre 2014 @ 08:18
Bonjour Bernard,
J’aimerais beaucoup voir l’arbre généalogique des Marlborough-Spencer-Churchill.
Good WE
martine
18 octobre 2014 @ 08:34
Le prince et la princesse de Galles passèrent leur nuit de noces à Broadlands, ancienne propriété du tant regretté oncle Dickie, lord Mountbatten, assassiné par les terroristes de l’IRA deux années plus tôt.
Tout comme effectivement Elisabeth et Philip .
Marquise
18 octobre 2014 @ 08:44
Cher Bernard,
Je pense que vous confondez Blenheim avec Broadlands dans le Hampshire, résidence de Lord Louis Mountbatten, oncle du Duc d’Edimbourg.
Cordialement! :-)
Bernard Hivert
18 octobre 2014 @ 11:06
Vous avez raison,Marquise! Je me suis aperçu de mon erreur,juste après avoir envoyé mon message! Merci d’avoir relevé cette confusion!
Marquise
18 octobre 2014 @ 13:56
Avec plaisir et en toute amitié, cher Bernard!
Gibbs
18 octobre 2014 @ 16:19
Bernard,
Désolée, je n’avais pas vu votre réponse !
Sorry !
Gibbs
18 octobre 2014 @ 16:19
Bernard,
Marquise,
Voici ce que j’ai trouvé :
Le prince Charles et Lady Di
Destination la Méditerranée pour le couple princier parents du prince William. A bord du yacht royal, le Britannia, les époux partent de Gibraltar et visitent l’Algérie, la Tunisie, la Sicile, les iles grecques et l’Egypte. Une croisière nuptiale de 2 semaines. Chic.
La reine Elizabeth et le prince Philip d’Angleterre
Une visite dans les Broadlands au Canada pour la mère de Charles et son époux. Ensuite direction l’ile de Malte pour un séjour de lune de miel au soleil.
Gibbs
19 octobre 2014 @ 08:07
J’ai plus que des doutes que cette info soit les destinations des lunes de miel.
Sorry !
Gibbs
19 octobre 2014 @ 08:12
J’ai de grands doutes que le fait que cette info soit les destinations des deux lunes de miel.
Sorry !
Gibbs
19 octobre 2014 @ 08:13
« sur le fait » !
Gibbs
19 octobre 2014 @ 09:16
Source Noblesse et Royautés
Le mariage est célébré le 20 novembre 1947 en l’Abbaye de Westminster. C’est le premier événement heureux pour le pays après les longues années de guerre. Le roi George VI titre son beau-fils duc d’Edimbourg, comte de Merioneth et baron Greenwich. Le voyage de noces débute chez lord et lady Mountbatten à Broadlands.
Gibbs
19 octobre 2014 @ 09:23
Voici pour Charles et Diana
Les anneaux nuptiaux ont été forgés par Collington, orfèvre de la reine, dans une pépite d’or provenant du pays de Galles. A l’instant de les échanger, Diana, succombant à l’émotion, intervertit les prénoms de son mari :
» Je vous prends Philip Charles Arthur Georges pour légitime époux « ,
ce qui lui vaut ces mots du prince :
» Vous venez, ma chère, d’épouser mon père ! »
Le prince et la princesse de Galles passent leur nuit de noces à Broadlands, ancienne propriété du tant regretté oncle Dickie, lord Mountbatten, assassiné par les terroristes de l’IRA deux ans plus tôt.
Gérard
17 octobre 2014 @ 19:06
Il a épousé, alors qu’il était marquis de Blandford, en premières noces, en 1951, Suzan Mary Hornby (1929-2005), dont il a eu trois enfants, un premier fils mort en bas âge, John, comte de Sunderland, filleul de la princesse Margaret, et l’actuel duc, Charles, ainsi que Lady Henrietta Spencer-Churchill (qui est décoratrice et divorcée de Nathan Gelber, un banquier d’origine allemande). Suzan était fille d’un important homme d’affaires, Michael Charles St John Hornby, fils de Charles Harold St John Hornby, l’un des fondateurs de la firme de magasins WH Smith, et sa mère était Nicolette Joan Ward, fille du capitaine l’honorable Cyril Augustus Ward, des comtes de Dudley, et de la baronne Irene de Brienen. Le marquis a divorcé en 1960 ou 1961.
Il a épousé la même année 1961, en l’église orthodoxe grecque Saint-Étienne de Passy, en effet, Athina Livanos (1929-1974), divorcée d’Aristote Onassis et fille de Stavros Livanos et il n’y eut pas l’enfant avec elle. Elle était la mère d’Alexander et de Christina Onassis. Elle se remaria à Stavros Niarchos, veuf de sa sœur Eugenia.
Il a épousé en troisièmes noces en 1972 la comtesse (Dagmar) Rosita Douglas-Stjernorp, fille d’un ambassadeur suédois le comte Carl Douglas et d’Ottora Maria Haas-Heye, petite- fille de Philip, prince (prussien) d’Eulenburg et Hertefeld. Elle est née en 1943 et c’est un peintre réputé. Elle est la sœur de la duchesse en Bavière et donc la tante de la princesse héréditaire de Liechtenstein et de la duchesse Philip de Wurtemberg. Quand elle s’est mariée son beau-père venait de mourir et elle est donc devenue tout de suite duchesse de Marlborough. Ils ont divorcé en 2008 après avoir eu un fils, Richard, qui mourut à quelques mois, puis un autre fils, Edward, et une fille, Alexandra.
Enfin le duc a épousé en 2008 Lily Mahtani née Sahni, une Iranienne née vers 1957, qui avait été l’épouse de Ratan Mahtani un richissime indien, et qui était déjà mère de trois enfants.
Gérard
18 octobre 2014 @ 10:48
Précisons que John George Vanderbilt Henry Spencer-Churchill, fils du 10e duc, John, mort le 11 mars 1972, et de l’honorable Alexandra Mary Cadogan, des comtes Cadogan, était le petit-fils de Consuelo Vanderbilt. Il était 11e duc de Marlborough, marquis de Blandford, comte de Sunderland, baron Spencer of Wormleighton, baron Churchill of Sandrige, prince de Mellenburg et du Saint-Empire. C’est en reconnaissance de ses talents comme commandant en chef de la Grande Alliance que l’empereur Léopold Ier fit de Marlborough un prince souverain le 28 août 1704, et Mindelheim, au sud du Danube, lui a été affecté par l’empereur Joseph Ier le 18 novembre 1705, il en a été investi par la Diète impériale le 24 mai 1706. Le revenu de la principauté était d’environ 2 000 livres par an et cette principauté était prise sur les terres impériales de Souabe. Elle avait une superficie d’environ 15 miles carrés, ce qui doit faire 38,85 km². Le duc s’y rendit une seule fois, en 1713 et y passa quatre jours, il fut bien reçu et déclara « ce fut plus agréable que je ne pensais mais pas au point de rester y vivre ». Après la guerre, après le traité d’Utrecht en 1713 et le traité de Rastatt en 1714, Mindelheim devait être annexé par l’électorat de Bavière et Marlborough put l’échanger contre le comté de Mellenburg en Haute-Autriche qui fut érigé pour lui ensuite en principauté. Ces deux titres princiers s’accompagnaient du prédicat d’altesse sérénissime. Le duc eut sept enfants mais son fils aîné le marquis de Blandford mourut à 17 ans et le deuxième n’avait pas vécu deux ans. En 1706 le Parlement britannique permit que le titre du duc passe en héritage en ligne féminine, ce qui permit à sa fille aînée Henrietta Godolphin de devenir la deuxième duchesse et, ses deux fils étant morts avant elle et sans postérité, ce fut, après elle, son neveu, fils de sa sœur cadette lady Anne Churchill, Charles, comte de Sunderland, qui devint le troisième duc et le premier de la famille Spencer, famille qui releva alors le nom du premier duc c’est-à-dire le patronyme Churchill.
Le titre impérial conféré en 1704 l’avait été aussi pour tous les héritiers du premier duc et il n’était pas fait de distinction entre les enfants selon le sexe. Le titre précisé en 1705 était conféré à tous les descendants mâles et aux filles du premier duc, mais après le passage de la première principauté à la Bavière, le droit des ducs de Marlborough au titre allemand fut perdu et les droits résiduels expirèrent en 1722 à la mort du premier duc puisqu’ils ne pouvaient pas passer à une fille contrairement à ce qui avait été décidé pour les titres britanniques.
Le roi de Prusse par son représentant le prince d’Anhalt-Dessau souhaitait que le titre impérial subsistant, celui de Mellenburg, puisse suivre le sort du titre britannique, contrairement à l’usage, mais les princes s’y opposèrent en sorte que ce titre aujourd’hui n’est que de courtoisie.
Précisons encore que la première épouse du 11e duc, Suzan, a épousé en deuxièmes noces en 1962 Alan Cyril Heber-Percy (1935-1998), celui-ci était fils de Cyril Hugh Reginald, fils d’Algernon Hugh, fils d’Algernon, fils d’Algernon Percy puis Heber-Percy, qui était lui-même le fils du très révérend Hugh Percy, qui fut évêque de Rochester puis de Carlisle, et qui était fils d’Algernon Smithson puis Percy, premier comte de Beverley. L’évêque était le frère du cinquième duc de Nothumberland.
Alan Cyril Heber-Percy divorça dans les années 80 après avoir eu une fille, Larissa, Mrs Justin St Clair Hardy (Justin est producteur de cinéma), et épousa en deuxièmes noces Charlotte Susanna Kleinwort, née en 1938, fille de sir Cyril Hugh Kleinwort, de la famille des baronnets Kleinwort, et celle-ci avait épousé en premier mariage Lawrence Baillieu, des barons Baillieu, et en deuxième Martin Gwynne, descendant des baronnets Morrison-Bell.
Tina et le duc divorcèrent en 1971.
Henrietta, fille du duc, est la mère de David Gelber, né en 1981 et de Maximilian Gelber, né en 1985.
Gérard
18 octobre 2014 @ 17:01
Le nom Spencer-Churchill a été adopté en 1817 avec le 5e duc.
j21
17 octobre 2014 @ 19:59
S’agit-il du fils ou du petit fils de Consuelo Vanderbilt, « Une duchesse américaine », à qui le duc de Marlboroug ressemble tant?
Nelly
18 octobre 2014 @ 15:05
C’était son petit-fils, le fils de son fils
http://fr.wikipedia.org/wiki/John_Spencer-Churchill_(10e_duc_de_Marlborough)
Michèle
18 octobre 2014 @ 01:43
Le Palais de Blenheim était un cadeau de la reine Anne à John Churchill, premier duc de Marlborough en 1704, récompense pour sa victoire sur l’armée de Louis XIV de France lors de la guerre de Succession d’Espagne.
C’est ici que Winston Churchill est né en 1874, il était le cousin de son père et a accepté d’être son parrain.
Pour Anne et Kalistéa
John George-Vanderbilt-Henry Spencer-Churchill, 11e duc de Marlborough né à Londres le 13 avril1926 au palais de Blenheim, décédé le 16 octobre 2014 à Blenheim.
En 1951 il épouse Susan Mary Hornby (1929), le couple divorce dix ans plus tard (1961), 3 enfants
1 – John David Ivor Spencer-Churchill, comte de Sunderland 17.11.1952 décédé à 2 ans.
2 – Charles James Spencer-Churchill, marquis de Blandford 12e duc de Marlborough 24.11.1955.
En 1990 il épouse Rebecca Mary Few-Brown, divorce en 1998
1 fils, George Spencer-Churchill, marquis de Blandford 28.07.1992
En 2002 il épouse Edla Griffiths, deux enfants
Lady Araminta Spencer-Churchill 2007,
Lord Caspar Spencer-Churchill 2008
3 – Lady Henrietta Mary Spencer-Churchill 1958 épouse en 1980 Nathan Gelber, divorce en 1989, 2 fils
David Aba Gelber 1981
Maximilian Henry Gelber 1985
Il se remarie en 1961 avec Athina Livanos ex-femme d’Aristote Onassis, son mariage dure comme le premier 10 ans, Il divorce en 1971,
sans postérité,
Le 20 mai 1972 il épouse Rosita Douglas-Stjernorp, fille d’un comte suédois, il divorce le 15 mai 2008, trois enfants
Lord Richard Spencer-Churchill 1973 mort à 4 mois
Lord Edward Albert Charles Spencer-Churchill 1974
lady Alexandra Elizabeth Mary Spencer-Churchill 1977
Son quatrième mariage était en Décembre 2008 dans la chapelle privée à Blenheim avec Lily Mahtani (née Sahni) d’origine iranienne, l’épouse de Ratan Mahtani, un homme d’affaires indien expatrié riche.
Sans postérité.
Pour en savoir plus
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2795571/churchill-s-cousin-duke-marlborough-dies-aged-88-passing-title-ex-convict-son.html
Michèle
Kalistéa
18 octobre 2014 @ 12:20
Merci chère Michèle: cette lilly est donc celle qui « en sa tour est montée ,le plus haut qu’elle a pu monter »! et qui a du se dépouiller de « ses habits roses et ses satins brochés »! Pauvre petite fille riche!
Anne-Cécile
18 octobre 2014 @ 07:45
Le 12ème duc s’est-il assagi?
JAusten
18 octobre 2014 @ 09:00
je ne sais pas, mais d’après les photos qui fleurissent partout, je trouve qu’il a une charmante femme et de beaux enfants encore jeunes
Michèle
19 octobre 2014 @ 02:46
John Churchill fut créé comte de Marlborough le 19 avril 1689.
La reine déclara, le 2 décembre 1702, que pour récompenser le comte, elle avait résolu de le créer duc. Elle lui conféra le titre de marquis de Blandford et de duc de Marlborough,
Anna Regina
« Le comte de Marlborough a rendu de si éminents services, tant à la tête de l’armée que dans le conseil, en établissant la meilleure intelligence entre sa Majesté et les Etats-généraux, qu’elle a jugé à propos d’accorder le titre de duc de ce royaume à lui et à ses héritiers mâles; et pour mettre le nouveau duc en état de soutenir la dignité de son rang, d’y ajouter une pension annuelle de 5000 livres sterling sur les revenus de la poste aux lettres, pour en jouir durant la vie de sa Majesté, qui regrette de ne pouvoir rendre la pension aussi durable que le titre : mais elle espère que vous aviserez aux moyens de réaliser ce témoignage de la reconnaissance nationale »
Ce message causa de vifs débats dans la Chambre : persuadée que les honneurs étaient la monnaie la plus digne de l’honneur, elle applaudissait à la promotion du duc mais, économe du trésor public, elle semblait désapprouver une récompense onéreuse à l’Etat. A peine Marlborough en eut-il été informé, qu’il prit le parti de refuser ouvertement le don qu’il craignait de ne plus pouvoir obtenir, il supplia même la reine de retirer son message, ce qu’elle fit aussitôt.
p.182……. suite sur
Histoire de Jean Churchill, duc de Marlborough,
imprimée par ordre de sa majesté impériale en 1806.
http://books.google.fr/books?id=ZtiL6TOiP84C&printsec=frontcover&hl=fr&source=gbs_ge_summary_r&cad=0#v=onepage&q&f=false
Michèle
Gérard
19 octobre 2014 @ 18:59
Intéressant merci Michèle
Guyard
19 octobre 2014 @ 21:51
Sur la défunt, sa famille et ses liens avec ses pairs : http://geneanjou.blog.lemonde.fr/2014/04/12/his-grace-the-duke-of-malborough/
merlines
23 octobre 2014 @ 14:45
Ciel, j’ai honte!… mais je ne peux regarder cette photo sans éclater de rire! il a le cou et la tête…..d’une tortue!!! lol
Michel
18 octobre 2016 @ 12:51
Oui mais le jeune fils du nouveau duc, il est canon, espérons qu’il aura une vie plus »clean » que son père…