C’est officiel, la reine Elizabeth a conféré le titre de duc de Sussex, comte de Dumbarton et baron Kilkeel à son petit-fils le prince Harry à l’occasion de son mariage. Il s’agit respectivement de titres anglais, écossais et nord-irlandais comme le veut la tradition.
Le titre n’a été porté qu’une seule fois par le prince August Frederick (1773-1843), neuvième enfant du roi George III et de la reine Charlotte. Il le reçut en 1801. (Merci à Gatienne)
19 mai 2018 @ 09:20
Donc une future duchesse de Sussex!
Le prince Harry avait l’air très détendu hier soir lorsqu’il est sorti accompagné de son frère pour saluer les personnes déjà rassemblées.
Est-ce qu’il va raser sa barbe pour se marier?
19 mai 2018 @ 09:22
Félicitations …
19 mai 2018 @ 10:55
C’est dommage que la reine Elisabeth n’ait pas réfléchi en dehors de la langue anglaise avant de conférer ce titre ducal à son petit-fils.
A l’heure actuelle, en français, ce nom de Sussex permet malheureusement les plaisanteries les plus grivoises et les plus lourdingues…
19 mai 2018 @ 13:24
Sans vous je n’y aurais jamais pensé parce que le nom de Sussex évoque avant tout pour moi une race de poules….
19 mai 2018 @ 14:31
Comme ça à vous deux, on a fait le tour !
19 mai 2018 @ 22:18
Au cas ou on aurait pas saisi du premier coup ?
28 mai 2018 @ 15:54
J’interviens un peu tard mais il y a aussi les Dorking et les Orpington comme les vaches d’Aberdeen , Devon,Durham , Galloway etc et aussi semble t’il Sussex .
Dans tous les pays beaucoup de races portent le nom de leur terroir d’origine ou supposé tel .
Il n’y avait aucune malveillance de ma part .
19 mai 2018 @ 17:15
Les Canadiens francophones, par exemple, ne prononcent pas « suce sexe » puisque c’est à cela que vous faites référence, mais plutôt « ce sexe ». ;-)
A ce petit jeu-là, il faut bien reconnaître que le titre du prince Édouard, comte de « ouais sexe », n’est pas mal non plus. ^^
19 mai 2018 @ 09:23
Liens entre le dernier titulaire et le nouveau http://geneanjou.blog.lemonde.fr/2018/05/19/mariage-de-henry-duke-of-sussex-and-megan-markle/
19 mai 2018 @ 09:27
Sussex total
19 mai 2018 @ 19:03
Joli !
19 mai 2018 @ 09:31
Félicitation au duc du Sussex!
19 mai 2018 @ 09:31
De
19 mai 2018 @ 09:38
Points communs avec Harry:
– A suivi les inclinations de son cœur lors de ses deux mariages plutôt que la raison d’état.
-Chaleureux et bien moins conservateur que les autres membres de la famille royale, il était l’oncle préféré de la reine Victoria, dont il encouragea le mariage… d’amour, précisément !
19 mai 2018 @ 09:39
Le prince August Frederick, n’a eu qu’un fils malade et celui-ci est mort célibataire.
Longue vie aux nouveaux duc et duchesse de Sussex, 2ème création. J’espère qu’ils conjureront le sort attaché à ce titre.
19 mai 2018 @ 09:39
Le prince Harry a quitté son hôtel et se dirige vers Windsor. Il aurait fait le choix de porter une alliance, ce qui n’était pas le cas de William.
Les premiers invités arrivent, les plus importants arrivent tout à la fin vers 12h30.
19 mai 2018 @ 10:40
oui alliance de platine.
19 mai 2018 @ 11:13
Je croyais qu’il s’agissait d’or issu en partie d’une dernière pépite du Pays de Galles?
19 mai 2018 @ 12:24
ça c’est pour elle :)
19 mai 2018 @ 17:06
Je préfère le platine mais la bague de fiançailles est en or jaune, me semble t-il.
19 mai 2018 @ 10:22
Félicitation au Duc et la duchesse
19 mai 2018 @ 10:24
Le prince Harry portera une alliance contrairement à William.
C’est bien !
20 mai 2018 @ 19:00
Et contrairement à Philipp. .
21 mai 2018 @ 15:55
Et quelles conclusions faut-il en tirer ?
19 mai 2018 @ 10:25
Bienvenue au nouveau Duc de Sussex !
Ou sont situés Kilkeel et Dunbarton ?
19 mai 2018 @ 10:52
Je pense qu’il s’agit pour :
le premier : dernière pointe sud est de l’Irlande (du Nord bien sûr)
le dernier : nord ouest de Glasgow, sur les berges du Loch Lomond
19 mai 2018 @ 10:28
On parle beaucoup de la nouvelle modernité de la famille royale et de la Reine, pour allier modernité et histoire, et vu les origines et le passé de la mariée, le titre de duc et duchesse de Windsor , aurait peut être …………..
19 mai 2018 @ 10:58
ce qui fait qu’il n’y a rien de véritablement moderne dans ce mariage à part le fait que Meghan marchera une grande partie seule jusqu’à l’autel et qu’elle est métisse, ce n’est pas rien je vous l’accorde. Sinon, tous les essais ont déjà été transformés dans la famille : divorces, tromperies, maîtresses connues, mariage avec une fois divorcée, avec deux fois divorcée …. vraiment rien de neuf sous le soleil !
19 mai 2018 @ 11:34
ducde Windsor est en même temps trop prestigieux (nom de la Maison royale), titre d’un ancien roi et en même temps de trop mauvais souvenirs, un couple qui ne fait pas rêver, un duc qui n’avait sûrement pas le tempérament du prince Harry et une duchesse dont on ne voudrait pour rien au monde, à ne surtout pas donner en exemple.
duc de Sussex est parfait.
19 mai 2018 @ 13:50
C’était une boutade, tout est très bien ainsi.
19 mai 2018 @ 18:55
De toute façon le titre de duc de Windsor a été créé pour l’ancien souverain et selon toute vraisemblance il ne sera plus jamais donné.
19 mai 2018 @ 10:58
Et le dernier fils de la reine n’est jamais que comte, donc loin derrière ses neveux
19 mai 2018 @ 13:14
Comme le rappelait le site web de la monarchie britannique lui-même (archive du 3 décembre 2010, lien ci-dessous), le titre de duc d’Édimbourg devrait échoir à l’actuel comte de Wessex (lorsque l’actuel titulaire ne sera plus là et après retour du titre à la Couronne).
https://web.archive.org/web/20101203012826/http://www.royal.gov.uk/ThecurrentRoyalFamily/TheEarlofWessex/The%20Earl%20of%20Wessex.aspx
Ce lien entre l’actuel duc d’Édimbourg et celui qui est pressenti pour devenir, le moment venu, le futur duc d’Édimbourg, fondateur d’une nouvelle lignée de ducs, est implicitement renforcé par l’implication du comte de Wessex dans la fondation dite « The Duke of Edinburgh’s Award », dans laquelle il a pris le relais des responsabilités de son père. Voir à ce sujet, toujours sur le site de la monarchie britannique :
https://www.royal.uk/the-earl-of-wessex
19 mai 2018 @ 11:09
On peut s’interroger sur cette apparente et subtile « hiérarchie des titres » mise en œuvre par la Couronne – la reine ne faisant que « décider » ce qui lui est « conseillé » par son administration :
– un titre anglais, de rang « supérieur »,
– puis un titre écossais, de rang « moyen »,
– et enfin un titre irlandais, de rang « inférieur ».
On peut éventuellement imaginer que c’est censé refléter à la fois l’ancienneté de réunion des titres royaux dans la même famille, mais aussi l’importance respective accordée aux nations constitutives du Royaume-Uni : Angleterre en premier, puis Écosse, puis Irlande (le pays de Galles, n’ayant jamais été constitué en royaume, étant un cas à part puisqu’il est distingué par le titre de prince de Galles – continuation du titre de Tywysog Cymru – attribué au fils aîné du souverain régnant anglais puis britannique).
Ce fut le cas, précédemment, pour :
– (en 1934) le duc de Kent (Angleterre), comte de Saint Andrews (Écosse) et baron Downpatrick (Irlande),
– (en 1986) le duc d’York (Angleterre), comte d’Inverness (Écosse), baron Killyleagh (Irlande)
– (en 2011) le duc de Cambridge (Angleterre), comte de Strathearn (Écosse) et baron Carrickfergus (Irlande).
Cette subtile répartition ne fut pas appliquée selon ce modèle :
– pour les princes de Galles (qui portaient ou portent plusieurs titres anglais et plusieurs titres écossais)
– ni pour le comte de Wessex (qui dispose de deux titres anglais, mais semble destiné, à terme, à recevoir le titre écossais de son père),
– ni, auparavant, pour les deux derniers ducs de Gloucester.
22 mai 2018 @ 19:56
De même il y a le duc d’Édimbourg et il y a eu le duc de Connaught ou le duc d’Albany…
19 mai 2018 @ 11:15
Sussex est un comté Britannique, situé au sud de Londres, en bordure de la Manche.
Donc le prince Harry devient Duc de Sussex, qui est un comté. Titre qui sera porté très fièrement par le second fils du prince de Galles, et de sa charmante épouse.
Régine, tous mes encouragements pour vous et votre petite équipe , pour la rude journée qui sera la vôtre aujourd’hui. D’avance, tous mes compliments.
19 mai 2018 @ 11:32
Ça fait un moment déjà que la presse en parlait, maintenant c’est fait.
19 mai 2018 @ 13:30
Dear, dear, dear….. Certes Sussex porte aux jeux de mots dans notre langue, mais Sa Majesté ne manque pas d’humour, c’est bien connu !
19 mai 2018 @ 13:51
Felicitations
19 mai 2018 @ 14:47
Excellent Choix !!!
Et , petite précision, les jeux de mots peuvent aussi se faire en anglais, pas seulement en français ;-)
22 mai 2018 @ 17:36
Alors, c’est encore plus impardonnable de la part de la reine…
19 mai 2018 @ 16:45
Il y aura certainement des confusions entre Sussex et Wessex, de la part des journalistes….
19 mai 2018 @ 17:01
Ce n’est pas parce que le fils du premier duc de Sussex avait contacté des mariages inégaux que le titre s’éteignit. C’est le mariage du duc lui-même qui fut contesté, son fils en conséquence n’était pas prince et sa fille n’était pas princesse et le fils ne pouvait hériter du duché de Sussex.
Voyageant en Italie, le prince rencontra Lady Augusta Murray (1768-1830), deuxième fille de John Murray, 4ème comte de Dunmore. Le couple se maria secrètement à Rome le 4 avril 1793 selon le rite anglican à l’hôtel Sarmiento. Un officier de la cour et de la chancellerie du roi à Hanovre, Ernst comte zu Münster, fut envoyé en Italie pour ramener le prince, son ancien condisciple, à Londres. Le couple se remaria sous leurs noms et selon le même rite mais sans révéler leurs identités complètes à St George’s, Hanover Square, Westminster, le 5 décembre 1793. Les deux mariages se firent sans le consentement, ni même la connaissance préalable, du roi.
En août 1794, le tribunal ecclésiastique d’Arches pour la province de Cantorbéry annula le mariage du prince au motif qu’il contrevenait à la loi sur les mariages royaux de 1772 , n’ayant pas été approuvé par le roi.
Cependant, le prince Augustus Frederick continua à vivre avec Lady Augusta jusqu’en 1801, où après le versement d’une subvention parlementaire de 12 000 £ le couple se sépara.
Le 27 novembre 1801 le roi créa son fils duc de Sussex, comte d’Inverness et baron Arklow dans la pairie du Royaume-Uni et le nomma chevalier de la Jarretière.
Lady Augusta conservait la garde des enfants et recevait une pension alimentaire de 4 000 livres sterling par an. Les deux enfants reçurent les noms d’Augustus Frederick d’Este (d’abord Hanover pour lui) et Augusta Emma d’Este, les deux parents descendant de la maison souveraine d’Este. Le 15 octobre 1806, leur mère, Lady Augusta reçut une licence royale pour utiliser le nom de famille De Ameland au lieu de Murray.
Le 2 mai 1831, le duc de Sussex veuf se remaria avec Lady Cecilia Letitia Buggin (1793-1873), fille aînée d’Arthur Saunders Gore, second comte d’Arran et Elizabeth Underwood et veuve de Sir George Buggin. Le même jour, Lady Cecilia assuma par Royal Licence le nom de famille Underwood qui était celui de sa mère. Elle n’a jamais été titrée ou reconnue comme duchesse du Sussex, son mariage contrevenant aussi au Royal Marriages Act 1772. Cependant, elle a été créée duchesse d’Inverness à titre personnel et héréditaire en ligne masculine le 30 mars 1840 et ce en référence au comté d’Inverness de son mari. La duchesse n’eut d’enfant d’aucun de ses deux mariages.
Le mariage était morganatique et l’épouse ne pouvait pas paraître à la cour en situation convenable avant d’être duchesse. Et elle continuait de figurer sous le nom de son premier mari.
Le duc de Sussex occupa de hautes fonctions dans la franc-maçonnerie, il était très versé dans les sciences religieuses et insistait sur la compatibilité de la science et de la religion. Il fit beaucoup pour l’abolition de la traite des esclaves, pour l’émancipation des Catholiques, pour la suppression des restrictions civiles concernant les Juifs et les dissidents du Protestantisme et pour la réforme du Parlement. C’est lui qui conduisit sa nièce la reine Victoria à l’autel pour son mariage. La reine Victoria l’aimait beaucoup.
Il était aussi connu pour sa belle voix de chanteur.
Le duc de Sussex mourut à 70 ans d’érysipèle au palais de Kensington. Il avait refusé des funérailles nationales et fut enterré au cimetière de Kensal Green le 4 mai 1843. Il est inhumé devant la chapelle principale, immédiatement en face de la tombe de sa sœur, la princesse Sophia (1777-1848).
La duchesse d’Inverness a continué à résider à Kensington Palace jusqu’à sa mort en 1873. Elle a été enterrée à côté de son deuxième mari.
La fille du duc Augusta Emma d’Este (1801-1866) épousa Thomas Wilde, premier baron Truro dont elle n’eut pas d’enfant. Celui-ci qui était veuf fut lord chancelier de Grande-Bretagne de 1850 à 1852 et il était donc devenu de par ce mariage le cousin germain par alliance de sa reine.
Le fils qui était le premier enfant Sir Augustus Frederick d’Este vécut de 1794 à 1848.
Il apporta une aide financière considérable au missionnaire Peter Jones pour qu’il puisse obtenir la propriété de leurs terres du Haut-Canada aux Amérindiens qui étaient dépourvus de titre de propriété.
À la mort de son père il tenta de réclamer ses paieries mais la Chambre des lords rejeta sa requête car le mariage de son père avait été tenu pour nul. Il ne se maria pas. Il mourut de la sclérose en plaques et il est la première personne pour laquelle on ait pu établir post mortem un diagnostic définitif de la sclérose en plaques grâce aux journaux qu’il tenait car il en a été victime pendant 22 ans à partir de l’âge de 28 ans et il a relaté ses épreuves de 1822 à 1846. Ce journal a été retrouvé en 1948.
Il demeurait joyeux malgré les difficultés et malgré les dernières années confinées dans son lit. Il mourut le 28 décembre 1848 à Ramsgate, Kent, à l’âge de 54 ans.
Le prince Harry est donc le deuxième duc de Sussex qui fut autrefois un royaume de l’Heptarchie anglo-saxonne. Le comté est situé sur la côte sud-est de l’Angleterre.
Le titre écossais de comte de Dumbarton était vacant depuis 1749. Harry est le troisième comte. Dumbarton est situé sur la rive nord de la Clyde à l’ouest de Glasgow.
Le titre a été créé dans la pairie d’Écosse le 9 mars 1675 pour Lord George Douglas, frère cadet du premier comte de Selkirk et il a été également créé lord Douglas of Ettrick. Son fils et homonyme fut le deuxième comte et mourut à Douai vers 1749 sans postérité. Il avait souhaité devenir religieux mais la reine Marie de Modène lui demandant d’être militaire il fut lieutenant-colonel et diplomate.
Harry est aussi le premier baron de Kilkeel en Irlande du Nord, du nom d’une petite ville de pêcheurs protestants sur la côte du comté de Down au-dessous des Montagnes du Mourne dont elle fut capitale du royaume supposé.
Le Mourne est très populaire en tant que destination pour de nombreuses expéditions du Prix du Duc d’Édimbourg et pour les participants du Défi Morne Mountain.
Les baronnies à l’instar des comtés ont un Nomen Dignitatis et une désignation territoriale. Le titre est donc Kilkeel et la désignation territoriale est de Kilkeel dans le comté de Down.
20 mai 2018 @ 09:40
Merci Gérard.
20 mai 2018 @ 05:49
Et que faites-vous d’Essex ? De toute façon, l’un est duc et l’autre comte…
Je me demande ce que les vrais Écossais pensent des titres écossais que ces étrangers reçoivent ? C’est plutôt insultant… Lorsqu’ils deviendront indépendants et de nouveau dans le giron de l’Europe, que vaudront ces titres écossais ?
22 mai 2018 @ 19:59
La plupart des Écossais indépendantistes veulent conserver leur reine et ses successeurs et ils sont heureux que des titres écossais soient portés.
23 mai 2018 @ 12:09
Au fait, à côté d’Essex, de Wessex et de Sussex, « Northsex » existe-t-il ?
23 mai 2018 @ 13:32
c’est Norfolk (peuple du nord)
20 mai 2018 @ 05:58
Sussex = South Saxony = pays des Saxons du Sud
Wessex = West Saxony = pays des Saxons de l’Ouest
Essex = East Saxony = pays des Saxons de l’Est
Il ne faut pas oublier: Norfolk, Northampton et East-Anglia…
Ces régions ont tous reçu des noms géographiques…
Est-ce que quelqu’un d’entre vous savent si le 1er duc de Sussex a eu des enfants de ses deux mariages ? Je sais qu’ils ne sont pas considérés membres de la famille royale tout comme les FitzClarence, descendants de Guillaume IV…
22 mai 2018 @ 20:01
Le duc eut deux enfants mais pas de petits-enfants.
22 mai 2018 @ 20:09
Le duc a eu deux enfants qui n’eurent pas d’enfant mais des enfants étaient considérés comme légitimes puisqu’il y avait eu un mariage même annulé et il en est autrement des Fitz Clarence.
20 mai 2018 @ 12:46
Il est donc possible d’affirmer que leur mariage fut une « Sussex Story » !!!
22 mai 2018 @ 17:37
Bravo, P G E !
24 mai 2018 @ 11:05
Serviteur !
20 mai 2018 @ 14:59
Le protocole à l’intérieur de la famille royale ne dépend pas du titre de duc ou comte. Comme dans toutes les familles royales le titre des princes et en particulier même les titres de comte et de duc qui sont souvent d’origine féodale sont secondaires, ce qui compte pour la préséance c’est la proximité familiale avec le souverain.
Le protocole à l’intérieur de la famille royale est rappelé dans les annuaires de la noblesse britannique, il est très complexe et comporte des exceptions et des variantes notamment pour l’épouse d’un prince qui a le rang de son mari si elle l’accompagne mais un rang inférieur si elle est toute seule. En pratique cependant des exceptions ont été faites au profit notamment du duc de Cambridge ou de Sir Tim l’époux de la princesse royale selon l’usage et au profit de la duchesse de Cornouailles selon une disposition expresse de la reine.