Indécent. À quand Staline, héros de l’architecture, Hitler, héros de la peinture, Mao, héros de la haute couture, Attila, héros de l’agriculture tant qu’on y est ?
Ça c’est votre point de vue, ce n’est en aucun cas le reflet de l’évidence que l’épopée napoléonienne et la personnalité de celui dont on parle marquèrent la littérature du XlX ème siècle que ce soit dans la haine ou l’admiration.
Comprendre « héros » comme personnage central d’une œuvre littéraire.
Stendhal, Balzac, Dumas, Tolstoï, Hugo, Châteaubriant…En bien ou en mal, tous l’ont évoqué à travers leurs écrits.
Bien entendu, vous avez raison, mais convenez qu’il est indécent d’organiser une exposition sous cet intitulé. Associer sous un même intitulé le nom d’un dictateur et le mot héros est particulièrement malvenu et déplacé. Il suffisait de dire « Bonaparte dans la littérature ».
…Ou de défendre mordicus une cause perdue d’avance ! 😉
Le monde entier connaît Bonaparte (qu’on apprécie ou pas le personnage) votre prétendant et sa cause sont inconnus d’une grande majorité de français.
Sigismond
14 décembre 2021 @
13:01
Le problème n’est pas que Bonaparte soit célèbre dans le monde entier (Staline et Hitler le sont aussi) mais qu’il soit un dictateur. Et en cela sa cause est perdue d’avance.
On a dit de Napoléon qu’il était « le premier des romantiques ».. A sainte 6Hélène Napoléon a dit aussi : »Quel roman que ma vie! ». rien ne lui échappait; lui il avait compris qu’il serait pour les Français à venir , comme un héros de romans …
À l’évidence, vous n’avez pas lu les écrits de Napoléon, notamment ses lettres à Joséphine. Par ailleurs, votre commentaire me semble au mieux excessif, au pire ridicule. Adepte de la culture WOK ?
Et si on aime la France, on déteste Louis XIV qui l’a ruinée par des guerres de vanité et une politique religieuse intolérante. Et si on est légitimiste, on déteste Charles X qui a coupé la branche sur laquelle il était assis, mettant ainsi fin à la monarchie.
Il y a de nombreuses raisons de critiquer tant Louis XIV que Charles X. Pour tous leurs tripatouillages des lois fondamentales, notamment. Aimer la France n’empêche pas d’avoir un esprit critique. Mais Bonaparte, c’est l’Ogre, c’est l’Antéchrist, c’est l’anti-France.
Cosmo
15 décembre 2021 @
13:06
Votre connaissance de l’histoire de France est limitée par les œillères de votre sens de la légitimité. l’Ogre, l’Antéchrist, l’anti-France. C’est vraiment sympathique de votre part de nous faire rire. Le seul problème est que vous semblez ridicule.
Sigismond
15 décembre 2021 @
15:02
Pas plus ridicule que vous : si vous connaissiez l’histoire de France, vous sauriez que Bonaparte était bel et bien surnommé l’Ogre et l’Antéchrist, je n’invente rien. Et vos œillères bonapartistes vous empêchent de voir à quel point ce dictateur est haï et honni de par le monde, en particulier dans les pays d’Europe qu’il a dévastés. Il est internationalement considéré comme l’un des archétypes du tyran sanguinaire et mégalomane. Alors que Louis XIV incarne la majesté et la grandeur de la France à l’apogée de son histoire, de ses arts et de sa littérature.
Pascal
8 décembre 2021 @
11:31
Et bien Hitler n’était pas un si mauvais peintre qu’on veut le dire .
Peut-être pas un génie de l’art pictural mais un peintre honnête .
C’est même assez surprenant .
Je regrette qu’il n’ait pas plutôt persévéré dans cette voie là.
Littérature passée dans un premier temps. Il a été demandé à un membre de ma famille de faire une conférence là-dessus et après un brainstorming « familiale » la littérature contemporaine sera aussi incluse car depuis quelques années, Napoléon n’a jamais autant inspiré.
Oui, c’est vraiment l’exposition qui s’imposerait, si les Français avaient davantage de jugeotte. On dénonce à juste titre les dictateurs des autres pays, mais on célèbre les nôtres. Comprenne qui peut !
Vous célébrez bien la bêtise et l’inconséquence de Charles X, la pleutrerie du comte de Chambord et la vanité de Louis XIV…Là aussi comprenne qui peut !
Non je ne les célèbre pas. Je réprouve tant l’abdication de Charles X que son refus de voir son fils lui succéder, je réprouve les faveurs qu’il accorda à Louis-Philippe (titres d’altesse royale puis de lieutenant général du royaume) c’était effectivement de la bêtise et de l’inconséquence. Je réprouve le silence de sphinx (on peut appeler cela pleutrerie, vous avez raison) du comte de Chambord quant à son successeur légitime et obligatoire, le comte de Montizón. Et je réprouve la vanité de Louis XIV qui lui fit tripatouiller à sa sauce et sans aucun droit les lois fondamentales, en voulant exclure le duc d’Anjou (et sa descendance) et les Courtenay et en voulant faire succéder ses bâtards.
Et pourtant vous leur devez le respect que tout sujet doit avoir pour son souverain. Les critiquer est un crime de lèse-majesté qui en a envoyé plus d’un en prison. Mais il est vrai que les prisons du roi étaient mieux que celles de l’empereur ou de la République. 🤣 🤣 🤣
Sigismond
15 décembre 2021 @
16:16
Vous vous faites rire tout seul, Cosmo. Dans quel siècle êtes-vous resté bloqué ? Nous sommes en 2021, bientôt 2022, on peut librement critiquer les souverains des siècles passés et discuter de leurs fautes politiques et morales. Il n’y aucun respect qui tienne quand le souverain porte atteinte aux lois fondamentales, pierre angulaire de la Légitimité. Et les prédicateurs même sous Louis XIV, savaient lui rappeler que l’adultère est immoral.
Sigismond
7 décembre 2021 @ 09:16
Indécent. À quand Staline, héros de l’architecture, Hitler, héros de la peinture, Mao, héros de la haute couture, Attila, héros de l’agriculture tant qu’on y est ?
Gatienne
7 décembre 2021 @ 12:05
Ça c’est votre point de vue, ce n’est en aucun cas le reflet de l’évidence que l’épopée napoléonienne et la personnalité de celui dont on parle marquèrent la littérature du XlX ème siècle que ce soit dans la haine ou l’admiration.
Comprendre « héros » comme personnage central d’une œuvre littéraire.
Stendhal, Balzac, Dumas, Tolstoï, Hugo, Châteaubriant…En bien ou en mal, tous l’ont évoqué à travers leurs écrits.
Gatienne
7 décembre 2021 @ 13:03
ChateaubrianD, c’est beaucoup mieux ! 😉
Sigismond
9 décembre 2021 @ 14:35
Bien entendu, vous avez raison, mais convenez qu’il est indécent d’organiser une exposition sous cet intitulé. Associer sous un même intitulé le nom d’un dictateur et le mot héros est particulièrement malvenu et déplacé. Il suffisait de dire « Bonaparte dans la littérature ».
Menthe
7 décembre 2021 @ 13:38
Il me semble que vous n’avez pas compris, Sigismond.
Gatienne
7 décembre 2021 @ 20:48
Le fanatisme nuit à la compréhension raisonnable des choses…
Sigismond
9 décembre 2021 @ 11:17
Vous inversez les rôles : le fanatisme c’est d’admirer ce dictateur.
Gatienne
10 décembre 2021 @ 10:06
…Ou de défendre mordicus une cause perdue d’avance ! 😉
Le monde entier connaît Bonaparte (qu’on apprécie ou pas le personnage) votre prétendant et sa cause sont inconnus d’une grande majorité de français.
Sigismond
14 décembre 2021 @ 13:01
Le problème n’est pas que Bonaparte soit célèbre dans le monde entier (Staline et Hitler le sont aussi) mais qu’il soit un dictateur. Et en cela sa cause est perdue d’avance.
Kalistéa
8 décembre 2021 @ 12:15
On a dit de Napoléon qu’il était « le premier des romantiques ».. A sainte 6Hélène Napoléon a dit aussi : »Quel roman que ma vie! ». rien ne lui échappait; lui il avait compris qu’il serait pour les Français à venir , comme un héros de romans …
Sigismond
9 décembre 2021 @ 07:42
J’aime bien me faire plus bête que je ne le suis, pour titiller les quelques bonapartistes de N&R :-))
Kalistéa
9 décembre 2021 @ 11:42
c’est bien bête de se présenter comme bête!
aubert
7 décembre 2021 @ 13:51
et Louis de Bourbon gardien de la couronne
et Sigismond héraut de Louis de Bourbon
framboiz07
7 décembre 2021 @ 14:09
Sigismond , revoyez vos cours et n’exagérez pas, SVP !
Jacob van Rijsel
7 décembre 2021 @ 15:33
Pourquoi indécent ? Vous êtes-vous informé sur le propos de cette exposition ? Si non, faîtes-le et vous verrez que c’est fort intéressant.
Helme12
7 décembre 2021 @ 17:00
Non, pas l’agriculture pour Attila, puisque là où il passait l’herbe ne repoussait pas ! Ou alors Attila héros de l’industrie phytosanitaire…
Kalistéa
8 décembre 2021 @ 12:16
En effet Helme 12 . très amusant votre post .
Sigismond
9 décembre 2021 @ 07:41
C’était exprès, humour :-))
Cosmo
8 décembre 2021 @ 08:34
Une fois de plus vous êtes impayable. Mauvaise foi, ignorance et haine. Quel cocktail !
Laure
8 décembre 2021 @ 11:12
À l’évidence, vous n’avez pas lu les écrits de Napoléon, notamment ses lettres à Joséphine. Par ailleurs, votre commentaire me semble au mieux excessif, au pire ridicule. Adepte de la culture WOK ?
Sigismond
9 décembre 2021 @ 11:19
Louis XVIII était WOK alors ? Si on aime la France on révère Louis XVIII et on conspue Bonaparte, c’est dans l’ordre des choses.
Cosmo
10 décembre 2021 @ 10:31
Et si on aime la France, on déteste Louis XIV qui l’a ruinée par des guerres de vanité et une politique religieuse intolérante. Et si on est légitimiste, on déteste Charles X qui a coupé la branche sur laquelle il était assis, mettant ainsi fin à la monarchie.
Sigismond
14 décembre 2021 @ 12:09
Il y a de nombreuses raisons de critiquer tant Louis XIV que Charles X. Pour tous leurs tripatouillages des lois fondamentales, notamment. Aimer la France n’empêche pas d’avoir un esprit critique. Mais Bonaparte, c’est l’Ogre, c’est l’Antéchrist, c’est l’anti-France.
Cosmo
15 décembre 2021 @ 13:06
Votre connaissance de l’histoire de France est limitée par les œillères de votre sens de la légitimité. l’Ogre, l’Antéchrist, l’anti-France. C’est vraiment sympathique de votre part de nous faire rire. Le seul problème est que vous semblez ridicule.
Sigismond
15 décembre 2021 @ 15:02
Pas plus ridicule que vous : si vous connaissiez l’histoire de France, vous sauriez que Bonaparte était bel et bien surnommé l’Ogre et l’Antéchrist, je n’invente rien. Et vos œillères bonapartistes vous empêchent de voir à quel point ce dictateur est haï et honni de par le monde, en particulier dans les pays d’Europe qu’il a dévastés. Il est internationalement considéré comme l’un des archétypes du tyran sanguinaire et mégalomane. Alors que Louis XIV incarne la majesté et la grandeur de la France à l’apogée de son histoire, de ses arts et de sa littérature.
Pascal
8 décembre 2021 @ 11:31
Et bien Hitler n’était pas un si mauvais peintre qu’on veut le dire .
Peut-être pas un génie de l’art pictural mais un peintre honnête .
C’est même assez surprenant .
Je regrette qu’il n’ait pas plutôt persévéré dans cette voie là.
JAusten
7 décembre 2021 @ 10:26
Littérature passée dans un premier temps. Il a été demandé à un membre de ma famille de faire une conférence là-dessus et après un brainstorming « familiale » la littérature contemporaine sera aussi incluse car depuis quelques années, Napoléon n’a jamais autant inspiré.
Esquiline
7 décembre 2021 @ 12:42
Il ne manque plus que l’exposition sur les spoliations napoléoniennes pour clore en beauté cette année de célébration.
Olive
8 décembre 2021 @ 07:58
Si vous croyez la République va procéder publicité sur ses qualités de voleuse, autant croire au Père Noël.
Cosmo
8 décembre 2021 @ 08:30
Spoliations dont la France a largement bénéficié et qu’elle a eu du mal à rendre, l’Empire passé. Et je crois même qu’elle n’a pas tout rendu.
Sigismond
9 décembre 2021 @ 07:45
Oui, c’est vraiment l’exposition qui s’imposerait, si les Français avaient davantage de jugeotte. On dénonce à juste titre les dictateurs des autres pays, mais on célèbre les nôtres. Comprenne qui peut !
Cosmo
10 décembre 2021 @ 10:33
Vous célébrez bien la bêtise et l’inconséquence de Charles X, la pleutrerie du comte de Chambord et la vanité de Louis XIV…Là aussi comprenne qui peut !
Sigismond
15 décembre 2021 @ 11:30
Non je ne les célèbre pas. Je réprouve tant l’abdication de Charles X que son refus de voir son fils lui succéder, je réprouve les faveurs qu’il accorda à Louis-Philippe (titres d’altesse royale puis de lieutenant général du royaume) c’était effectivement de la bêtise et de l’inconséquence. Je réprouve le silence de sphinx (on peut appeler cela pleutrerie, vous avez raison) du comte de Chambord quant à son successeur légitime et obligatoire, le comte de Montizón. Et je réprouve la vanité de Louis XIV qui lui fit tripatouiller à sa sauce et sans aucun droit les lois fondamentales, en voulant exclure le duc d’Anjou (et sa descendance) et les Courtenay et en voulant faire succéder ses bâtards.
Cosmo
15 décembre 2021 @ 13:10
Et pourtant vous leur devez le respect que tout sujet doit avoir pour son souverain. Les critiquer est un crime de lèse-majesté qui en a envoyé plus d’un en prison. Mais il est vrai que les prisons du roi étaient mieux que celles de l’empereur ou de la République. 🤣 🤣 🤣
Sigismond
15 décembre 2021 @ 16:16
Vous vous faites rire tout seul, Cosmo. Dans quel siècle êtes-vous resté bloqué ? Nous sommes en 2021, bientôt 2022, on peut librement critiquer les souverains des siècles passés et discuter de leurs fautes politiques et morales. Il n’y aucun respect qui tienne quand le souverain porte atteinte aux lois fondamentales, pierre angulaire de la Légitimité. Et les prédicateurs même sous Louis XIV, savaient lui rappeler que l’adultère est immoral.