Le prince héritier Frederik de Danemark était en visite sur le porte-avion Charles de Gaulle en Méditerranée après avoir visité une frégate danoise d’escorte. (Copyright photos : Cour royale de Danemark)
Le prince héritier Frederik de Danemark était en visite sur le porte-avion Charles de Gaulle en Méditerranée après avoir visité une frégate danoise d’escorte. (Copyright photos : Cour royale de Danemark)
Gibbs 😉
11 avril 2019 @ 10:37
Magnifique photographie d’un de ces avions de chasse qui me fascinent depuis longtemps.
Si je peux me permettre, il faut écrire Charles De Gaulle.
Baia
11 avril 2019 @ 13:07
Non Gibbs, Régine a bien écrit Charles de Gaulle.
Antoine
11 avril 2019 @ 17:21
Vous avez raison, Gibbs, puisque dans ce cas il ne s’agit pas d’une particule. J’ai habité longtemps une rue Charles De Gaulle, et je voyais la plaque bleue tous les jours sur mon immeuble avec son D majuscule.
Léonor
12 avril 2019 @ 13:20
En effet.
Karabakh
12 avril 2019 @ 14:06
Vous avez raison, d’autant que De Gaulle est probablement un nom d’origine flamande, initialement De Walle = le mur/rempart. C’est une particule mais elle s’apparente à celle des Bretons : Le Goff, Le Mouëllic, etc. Il semble toutefois que l’usage ait conduit à écrire cette particule en minuscule mais sans anéantir pour autant la convention initiale. Les deux formes sont donc bonnes, quoi qu’en disent les fans du colonel.
Le grand-père de Charles revendiquait une origine noble et soutenait que le nom de sa famille fut originellement van de Walle (du mur/rempart), avant d’être latinisé. Ces prétentions n’ont jamais été fondées et, malheureusement pour lui, De Walle comme van de Walle sont des noms courants et non nobles en Flandre. Seule la latinisation ou plutôt la francisation est réaliste car, eu égard à la prononciation flamande, il est probable que les officiers français du XVIIème siècle aient retranscrit ce nom comme ils l’ont approximativement entendu.
Ceci dit, la généalogie de la famille du colonel De Gaulle n’établit pas d’ascendance noble mais elle ne démontre pas non plus d’origine flamande. Il existe en réalité une rupture dans la filiation, laquelle devient incertaine au XVIIème siècle, moment précis où ce nom apparaît en France. C’est la science onomastique qui permet de supposer, tangiblement, cette origine flamande.
Les De Gaulle sont des puits sans fond.
Leonor
14 avril 2019 @ 09:02
Finalement, que ce soit De Gaule ( ainsi écrit délibérément ici), ou De Walle ( rempart), le grand Charles en question était prédestiné !
Philibert
14 avril 2019 @ 15:53
Une rupture dans la filiation au XVIIème siècle ?
C’est tard pour ne pas être suspect !
Karabakh
20 avril 2019 @ 22:00
Ce que j’appelle une rupture, correspond ici à une incertitude.
La filiation de Charles De Gaulle est suivie jusqu’au sieur Jehan Degaulle olim De Gaulle (1615-1672), portefaix, facteur de grains puis marchand à Châlons-en-Champagne. Au-delà, c’est le brouillard. Jehan De Gaulle est usuellement considéré comme le fils de Nicolas Degaulle, laboureur mais, s’il existe certainement des liens généalogiques entre les deux, rien n’est établi. Jehan pourrait tout aussi bien être le neveu de Nicolas, un cousin ou un accointé, d’autant qu’il n’était pas rare à cette époque, de relever le nom d’une épouse, d’une mère ou d’une aïeule.
Les généalogistes les plus téméraires rapportent la filiation du colonel à un certain Thébault, né vers 1475, vigneron. Jean-Louis Beaucarnot est parmi ceux-ci mais il reste prudent, en indiquant qu’il s’agit d’une filiation probable.
De mon point-de-vue, considérant qu’en matière d’état-civil des petites gens, rien n’est certain avant 1792, il convient de s’en tenir à ce que l’on sait avec certitude. Donc au fameux Jehan.
Remonter une filiation à 1615, c’est déjà très bien.
Et naturellement, les prétentions du grand-père De Gaulle à descendre d’une ancienne famille noble normande (de Waulle) sont des fantaisies, comme un millier d’autres choses découlant de cette famille.
Karabakh
20 avril 2019 @ 22:15
Ceci dit, l’origine flamande n’est pas idiote ; quelle que soit l’hypothèse retenue, parenté avec Nicolas, descendance de Thébault ou apparition soudaine. Les dates clés de cette affaire coïncident avec des migrations provenant de Flandre et du Hainaut, où cette typologie onomastique est courante.
Mais la conclusion, c’est que, Des van de Walle aux de Waulle, le grand-père du colonel était un champion de l’accrobranche. Dommage, que les arbres étaient multi-centenaires et friables.
Baia
14 avril 2019 @ 06:33
Donc j’ai fait la même erreur que Régine !
Merci à tous de vos explications.
bibi
11 avril 2019 @ 12:53
Prince héritier toujours sympathique, sur le magnifique bateau français !
Ghislaine-Perrynn
11 avril 2019 @ 13:34
Très juste Gibbs , il n’y a pas lieu de mettre un de minuscule Charles De Gaulle n’était pas noble .
Emma du Midwest
12 avril 2019 @ 01:36
Peut être mais on écrit porte-avionS. Même s’il est seul et qu’il ne transporte pas d’avions
Gibbs 😉
14 avril 2019 @ 09:35
Exact pour le porte-avions que je n’ai pas lu !
Gibbs 😉
12 avril 2019 @ 07:46
Baia,
Le titre.
Regardez le titre; de plus il ne faut pas « s ».
http://www.noblesseetroyautes.com/frederik-de-danemark-sur-le-porte-avion-charles-de-gaulles/
Baia
14 avril 2019 @ 06:34
Oui Gibbs. Regardez mon post ci-avant. Bon dimanche à vous
Gibbs 😉
14 avril 2019 @ 09:37
OK Baia.
Excellent dimanche à vous aussi !
Sauternes
12 avril 2019 @ 07:54
Il n ‘y a lieu non plus de mettre un « s » à la fin du nom patronymique De Gaulle, le mot est singulier comme l’était le personnage. Pas de pluriel un De Gaulle suffit, en espérant qu’il y en aura pas d’autres comme lui.
Karabakh
12 avril 2019 @ 14:15
De votre avis.
Mon grand-père l’avait d’ailleurs écrit dans ses mémoires, à quelques détails près. Propos sur lequel, il concluait qu’il faudrait attendre la génération de (ses) arrières-petits-enfants pour que la France sorte du broyeur dans lequel De Gaulle l’avait placée. C’est dire.
Après, je souhaite à ma fille et mes nièces de lui donner raison ; au moins pour la rigueur historique.
Gibbs 😉
12 avril 2019 @ 08:39
Merci Ghislaine-Perrynn et Antoine !
Bambou
12 avril 2019 @ 15:26
Charles De Gaulle, avec une majuscule ou une minuscule, notre plus grand président, qui a sû faire briller la France partout dans le monde. L’époque était certes différente mais il avait une haute idée de notre pays. Pas comme d’autres, qui ont eu et ont une haute idée d’eux même…
Karabakh
15 avril 2019 @ 17:46
De Gaulle était pourtant imbu de lui-même, nombreux furent ses « camarades » à souligner ce trait de caractère. Leclerc était autrement plus sympathique !