Les participants ont fait leur entrée dans la cathédrale Saint-Maurice de Mirepoix en Ariège sous les flocons de neige au son de la cornemuse pour assister à la traditionnelle messe pour Louis XVI ce samedi 21 janvier à 11 heures. La messe, qui célèbre les martyrs en rouge, était dite par le père Naït-Saadi, curé de la cathédrale.
Sous la neige, la Comtesse de Paris a salué le public venu se recueillir 230 ans après la mort du roi.
Dans une ambiance chaleureuse, un vin chaud fut offert aux participants à l’issue de la cérémonie religieuse. La Princesse s‘est entretenue avec Sir Andrew Bethune, un écossais descendant de David Hamilton Beaton (1494-1546) qui fut Eveque de Mirepoix, surtout connu pour avoir négocié au XVIe siècle le mariage de Jacques V d’Ecosse avec Madeleine de France, fille de François Ier puis avec Marie de Lorraine. (Merci à Charles – Photos DR)
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Marie-Françoise
22 janvier 2023 @ 01:50
Madame est bien courageuse de mettre le nez dehors par un temps pareil !!
Francky
22 janvier 2023 @ 11:36
Vous avez bien raison Marie-Françoise.
Mais où était le comte ?
A Paris ?
Aux fiançailles d’Amaury ?
Au fond du lit ?
Charles, Help !
Actarus
22 janvier 2023 @ 12:29
Monsieur le comte est avec Charles, bien sûr.
Cela n’a rien à voir mais j’ai deux commentaires en modération sur le sujet des ventes records du livre de la courge, qu’Akismet n’a pas supprimés mais que ses subordonnés laissent probablement traîner en attendant qu’on passe à autre chose, de sorte que les internautes en manquent la lecture. 😎
Régine
22 janvier 2023 @ 12:35
en attente de ma validation…car il y a matière et cela se fait par étape
Actarus
22 janvier 2023 @ 12:40
Bon courage ! 😘
Aristocrate
22 janvier 2023 @ 12:55
Oulala, je n’avais pas particulièrement envie de m’aventurer sur cette page mais maintenant si!
Baia
22 janvier 2023 @ 14:55
Marie-Françoise, vous exagérez un peu non ?
Quel courage faut-il pour sortir sous quelques flocons de neige ?
Mme Jean d’Orléans n’avait qu’à s’habiller correctement, elle n’est pas en sucre tout de même !
monica
23 janvier 2023 @ 11:16
Baia comme vous avez raison.
Ce n est pas un exploit, tout de même..
Menthe
23 janvier 2023 @ 14:47
Elle avait bien sorti son vison l’année dernière alors qu’il faisait exceptionnellement doux😄http://www.noblesseetroyautes.com/le-comte-et-la-comtesse-de-paris-rendent-hommage-a-louis-xvi-a-mirepoix/
Zulma
24 janvier 2023 @ 12:32
La plupart des gens sont bien obligés de « sortir par un temps pareil »! A 45 ans ce n’est tout de même pas un exploit!
Juliette d
22 janvier 2023 @ 04:16
Il faut avoir la vocation pour jouer de la cornemuse les 2 pieds dans la gadoue.
Dagobert 1er
22 janvier 2023 @ 11:55
Et est-ce que ce sir Bethune à un lien avec l’épouse du duc de Noto née Bethune je crois?
Charles
22 janvier 2023 @ 12:40
Probable
Nicole C34
22 janvier 2023 @ 14:25
Non , dans le neige pas dans la gadoue , ce n’est pas pareil …..
Perlaine
24 janvier 2023 @ 14:33
on ne joue pas de la cornemuse on sonne .
Wilhelmine
22 janvier 2023 @ 06:28
Qui me répondra ?
Vu le rôle joué par l’ancêtre du conte de Paris ….la contesse devrait se faire petite ?
Jean Pierre
22 janvier 2023 @ 10:21
Il me semble au contraire que cette messe était bien toute en discrétion comme vous le souhaitez.
Sigismond
22 janvier 2023 @ 10:29
Bien dit, Wilhelmine.
Perlaine
24 janvier 2023 @ 14:34
Ah Sigismond vous manquiez
Baboula
22 janvier 2023 @ 10:55
Wilhelmine , on n’a pas forcément les mêmes opinions que nos ancêtres et quelle noblesse d’affronter courageusement ce passé .
Trianon
22 janvier 2023 @ 13:37
Totalement ! C’est plutôt courageux d’ailleurs .
Nini Plume
23 janvier 2023 @ 09:37
« quelle noblesse… », probablement. Je ne sais si c’est cela qui la préoccupe Baboula, mais si oui, tant mieux. L’enjeu du fait d’affronter nos noirceurs étant, au bout du compte, de gagner la liberté…….et l’humour ! Comme dirait le grand sage : « celui qui commence à se connaître lui-même n’a pas fini de rigoler ». 😀
Perlaine
24 janvier 2023 @ 14:36
Et avec vous on rigole un max , j’ai encore un fou-rire en pensant à vote saillie sur l’érotisme de la princesse Anne.
Pastelin
23 janvier 2023 @ 12:25
Ils ne sont quand même pas responsables du vote de leur ancêtre . Faudrait – il que la lignée fasse pénitence encore, encore, encore ….?
Catoneo
23 janvier 2023 @ 18:55
Certainement non mais « nul n’hérite de sa victime ».
Si les comtes de Paris sont bien évidemment innocents des crimes commis par leur ancêtre, il est considéré par certains qu’il n’en peuvent à travers lui réclamer la couronne de France dont la branche cadette était héritière sur défaut de la branche aînée. Or l’ancêtre a participé à la rupture dynastique (après avoir combattu son cousin de la manière la plus vile et sournoise), ce qui a provoqué l’avancement d’un rang de la branche cadette après l’effondrement de la Restauration.
Pour un descendant de Philippe d’Orléans-Egalité, se réclamer « héritier des quarante rois » est une forfaiture. La succession fut rompue par la guillotine du 21 janvier que ce monsieur offrit à son roi.
L’actuel comte de Paris est l’héritier de Louis-Philippe, roi des Français, ce qui n’est déjà pas si mal.
Antoine
24 janvier 2023 @ 12:51
Commentaire parfait.
Valérie R.
24 janvier 2023 @ 13:50
Commentaire équilibré au milieu de ce débat qui tourne souvent à l’hystérie, dans un ridicule achevé. Merci, Catoneo.
Umbert
22 janvier 2023 @ 11:57
En quoi la charmante princesse Philomena est responsable des actes de Philippe -Egalité ?
Joseph
22 janvier 2023 @ 12:49
La comtesse de Paris était bien à sa place et elle n’avait surtout pas à se cacher.
Zulma
23 janvier 2023 @ 10:00
Eh oui Umbert, nul n’est responsable des actes de ses ascendants. Mais cela vaut pour tout le monde, même au-delà des Pyrénées !
Perlaine
24 janvier 2023 @ 14:38
Pas d’accord Zulma , le salut phalangiste lors du transfert des cendres de l’ancêtre de l’ultra-pyrénéen était de trop !
Zulma
25 janvier 2023 @ 22:18
Les Orléans devraient peut-être, dans ce cas, refuser tout héritage dû au vote de la mort du roi par leur ancêtre.
ML
22 janvier 2023 @ 12:27
Idée fixe , chez certains ! Permettez moi de trouver cela fort agaçant .
Gérard
22 janvier 2023 @ 13:50
La France n’est pas le seul pays où un roi fut condamné ou assassiné et c’est le cas pour des monarchies encore régnantes.
Il faut toujours relire ou écouter le testament de Louis XVI qui à l’heure de la mort et privé de tout invitait à la sérénité.
Merci à Madame.
Avel
22 janvier 2023 @ 15:21
Oh oui ML. C’est d’un pénible.
Antoine
24 janvier 2023 @ 12:49
Votre agacement ne concerne que vous.
ML
25 janvier 2023 @ 16:32
Je n’ai écrit qu’en mon nom !!!
Charles
22 janvier 2023 @ 12:56
Comme son époux le Comte de Paris, la Princesse assume toute l’histoire, sa présence à Mirepoix pour se souvenir de Louis XVI a donc une signification particulière.
Renaud
22 janvier 2023 @ 13:19
La princesse Philomena a bien fait d’assister à cette cérémonie car elle est l’épouse du chef de la maison de France et à ce titre sa présence à une valeur symbolique
Sigismond
23 janvier 2023 @ 10:12
Philomena n’est que l’épouse du chef de la famille d’Orléans, et à ce titre elle est de jure duchesse d’Orléans et de Montpensier.
L’épouse du chef de la Maison de France est la princesse Marie-Marguerite de Bourbon, duchesse d’Anjou.
Nath
23 janvier 2023 @ 13:28
Jolie plaisanterie, vous parlez de la fille du banquier véreux ?
Perlaine
24 janvier 2023 @ 14:43
Ca c’est vous qui le dîtes Sigismond comme une antienne cent fois répétée ici mais le problème c’ets que votre poulain n’a pas de chance , il y a eu déjà sous Louis XIV problème puis il se sont multipliés jusqu’à nos jours , je vous le concède cet héritier adu subir la défection à cause du handicap de son arrière-grand-père , puis de son père mort tragiquement , puis de son frère François (Fran) mort tragiquement . Sincèrement je le regrette pour lui car peu de personnes ont un tel héritage malheureux mais c’est ainsi .
Julise
22 janvier 2023 @ 14:49
Nul n’est responsable des actes de ses parents, plus encore de ses aïeux. Après, il y a sans doute d’autres motifs qui justifient la discrétion, qui fut ici, je dois l’admettre, de mise. Ils n’ont fait aucun tapage. C’est plutôt agréable.
Laure
22 janvier 2023 @ 16:56
Le pardon ça vous dit quelque chose? Il faut aller un peu plus souvent à la messe, cela vous éviterait ce genre de question .
Isa
22 janvier 2023 @ 20:06
La comtesse de Paris a bien fait de se rendre à la messe pour Louis XVI, et pourquoi devrait-elle se cacher?
Wilhelmine
22 janvier 2023 @ 23:03
Merci , pour vos réactions .
Je vais reprendre les bouquins et me remettre tout en mémoire .
C est vrai ,ils ne sont pas responsables de l’acte monstrueux de leur ancêtre .Mais la descendance de de cet ancêtre ne devrait plus avoir accès au trône.
Baboula
23 janvier 2023 @ 07:47
Là je suis d’accord,mais soyez rassurée cela ne se fera pas .
monica
23 janvier 2023 @ 11:18
Si dans leurs rêves 😉
Dominique
23 janvier 2023 @ 10:31
Le pardon est très présent dans la religion catholique
Pelikan du Danube
22 janvier 2023 @ 06:47
Une très belle image et un commentaire qui montre que les Chrétiens de tous les pays doivent se serrer les coudes ,
Le Roi était commémoré non dans un esprit de revanche mais comme tout défunt peut et doit l’être par ceux qui conservent son souvenir dans leur cœur.
Les deux plus beaux textes de l’histoire de la France sont pour moi le testament de Louis XVI et le mandement de monseigneur Saliège.
Passiflore
22 janvier 2023 @ 12:31
Pelikan du Danube, vous avez raison en ce qui concerne le Testament de Louis XVI dont j’ai appris que le Roi l’avait rédigé le jour de Noël 1792. Hier soir, j’assistais à une Messe pour Louis XVI à l’église parisienne Saint-Eugène Sainte-Cécile (magnifique chorale de la Schola Sainte Cécile). Après la Messe (tridentine, comme à cette époque, en ornements noirs avec fils d’argent des prêtres), l’un des célébrants est monté en chaire et nous a lu in extenso le Testament de Louis XVI (paroles véritablement d’un saint).
La Messe était celle d’André Campra (mort en 1744), maître de chapelle de Notre-Dame de Paris et du roi Louis XV à Versailles, ainsi que de l’abbé Louis Homet (mort en 1767), maître de chapelle de la cathédrale d’Orléans puis de Notre-Dame de Paris.
Gérard
22 janvier 2023 @ 13:51
Nous avons eu aussi à Marseille une très belle messe avec la lecture du testament.
Nini Plume
23 janvier 2023 @ 00:15
Je viens de relire le testament de Louis XVI. Il m’avait déjà impressionnée alors que j’étais très jeune. C’est encore le cas aujourd’hui mais avec une impression encore plus vive : quelle force d’âme chez cet homme qu’on disait falot !
Et nous avons coupé la tête à cet homme là !!
MCB
23 janvier 2023 @ 07:44
Si les monstres sanguinaires n’avaient fait que cela !
Quand je pense que certains sont fiers de la Révolution, avec toutes les horreurs qui ont été commises, le génocide vendéen etc. Les écrits sur ce sujet sont édifiants et on peut se dire que les nazis n’ont rien inventé, ils ont automatisé l’éradication des personnes à grande échelle.
Que l’on soit monarchiste, républicain ou autre, il n’y a pas lieu d’être fiers de ce pan de notre histoire, que l’on appelle la Terreur à juste titre !
Nini Plume
23 janvier 2023 @ 10:42
…et nous avons coupé la tête à cet homme là »…. pour mettre à sa place qui ?!
Antoine1
23 janvier 2023 @ 11:23
Vous faites bien, Passiflore, de mentionner les messes à St-Eugène Ste-Cécile de haute volée, belles et priantes. Et les homélies ont beaucoup plus de consistance qu’à St-Nicolas-du-Chardonnet. Quand on pense que le pape actuel n’a de cesse de combattre le rite tridentin et sa richesse spirituelle il y a de quoi désespérer.
Dans un autre post, je parle de la comtesse de Ribes. En 2013, c’est à St-Eugène Ste-Cécile qu’elle fit célébrer les funérailles de son mari afin d’échapper au rite ordinaire. Depuis, son exemple a été suivi par de nombreuses autres familles du « gratin » (dans cette église ou dans d’autres)…
MCB
23 janvier 2023 @ 07:32
Le testament montre la grande qualité de son auteur ce qui n’était pas le cas de ses assassins.
Mais la partie la plus poignante pour moi est celle adressée au Dauphin et les conseils qu’il lui donne « si par malheur il devait être roi », quand on sait la lente agonie de cet enfant, séparé de sa mère et dans la solitude.
Louise.k
22 janvier 2023 @ 07:22
Il ne devait pas faire très chaud, j’aurais bien prêté une de mes paires de gants à la princesse et une aussi à la personne qui est à ses côtés devant la cathédrale.
Bien que ne fréquentant pas aussi assidûment les lieux de culte que la comtesse de Paris, j’aime beaucoup cette princesse qui me semble, sur beaucoup de plans, être très courageuse.
Charles
22 janvier 2023 @ 11:49
La Comtesse de Paris c’est d’abord l’empathie, la bienveillance assortie d’une bonne dose d’humour et de joie de vivre communicative.
milou
22 janvier 2023 @ 14:37
Sûrement, Charles mais j’aimerai tant la voir dans d’autres circonstances, aussi!!!
De la Faverie
22 janvier 2023 @ 18:52
Mes respectueux hommages Madame la Comtesse, de cœur avec ce souvenir d’une période qui doit restée dans l’esprit de tous les Français de cœur et convictions.
Lunaforever
23 janvier 2023 @ 01:13
Il lui en faut pour vivre dans un trou avec un mari et cinq marmots dans les pattes et des messes pour seule distraction !
MCB
23 janvier 2023 @ 07:23
Dans le « trou » comme vous le dites si élégamment, elle n’a effectivement pas la chance de croiser des rats (pardon des surmulots) lors de ses promenades ; quant à ses distractions, qu’en savez vous et vous, quelles sont les vôtres ?
Lunaforever
23 janvier 2023 @ 15:41
🤣🤣🤣 MCB
Bien dit 🐀🐀🐀! Mais à la campagne, elle doit peut-être voir de jolis et vrais simples mulots ?🐀🐹🐭
Bambou
23 janvier 2023 @ 07:41
5 marmots…!!! Je suppose qu’ils les ont souhaités…. quel commentaire peu amène Lunaforever……
Lunaforever
23 janvier 2023 @ 15:44
C’est un peu vrai Bambou , de quoi je me mêle au fond ?
Et puis c’est vrai qu’elle est sympathique, je ne la comprends pas, c’est tout.
milou
23 janvier 2023 @ 08:28
😉😆 Lunaforever!
Charles
23 janvier 2023 @ 10:34
La Princesse est très heureuse dans sa vie de mère de famille et d’épouse. Ne vous souciez pas pour elle d’autant que Madame est très positive et cette vie à la campagne lui convient.
Lunaforever
23 janvier 2023 @ 15:48
Tant mieux Charles,
Et puis,elle au moins, elle semble aimer ses enfants.
Mon côté citadine m’emporte, ça me passera peut- être ?🤗
Gilles
23 janvier 2023 @ 19:11
Charles, tant mieux pour Philomena d’Orléans si elle est heureuse dans sa nouvelle maison. Royaux…ou pas, les SDF sont toujours ravis de retrouver un toit!
Perlaine
24 janvier 2023 @ 14:48
Merci pour la province française ! Ce quevous appelez un trou est un endroit o beaucoup de personnes dans le monde aimeraient bien en fair eleur ordinaire .
Anastasie
22 janvier 2023 @ 08:49
Pourquoi un joueur de cornemuse pour une telle cérémonie ? Cela m’intrigue !
Aristocrate
22 janvier 2023 @ 11:42
C’est expliqué dans le dernier paragraphe, il s’agit du joueur de cornemuse:
“La Princesse s‘est entretenue avec Sir Andrew Bethune, un écossais descendant de David Hamilton Beaton (1494-1546) qui fut Eveque de Mirepoix, surtout connu pour avoir négocié au XVIe siècle le mariage de Jacques V d’Ecosse avec Madeleine de France, fille de François Ier puis avec Marie de Lorraine.”
Actarus
23 janvier 2023 @ 15:09
Par paresse et manque de temps, je suis allé faire un tour à Waïkiki.
Je ne vois pas comment Sir Bethune peut « descendre » d’un évêque demeuré catholique romain (un anglican, j’eusse compris, mais là…).
Par ailleurs, il n’est fait mention nulle part du siège épiscopal de Mirepoix.
Si quelqu’un a des précisions, pour l’amour de la vérité historique, je suis preneur !
https://fr.wikipedia.org/wiki/David_Beaton
Aristocrate
23 janvier 2023 @ 17:39
D’après le Waïkiki anglais, il avait bien une maîtresse, Marion Ogilvy, avec qui il eût 8 enfants, par conte le rapport avec Mirepoix je cherche encore, peut-être un descendant s’est-il établi là-bas.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/David_Beaton
Aristocrate
23 janvier 2023 @ 17:48
Regardez à nouveau la page en français: il est bien marqué dans les mentions en haut de page « Évêque de Mirepoix » à la ligne « 5 décembre 1537 – août 1538 », l’époque à laquelle il négocia le mariage de Marie de Guise avec Jacques V, l’année qui précéda sa promotion comme Archevêque de Saint-Andrews.
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/David_Beaton
Sigismond
23 janvier 2023 @ 18:22
David Beaton a bien été évêque de Mirepoix (de 1537 à 1546) et il a eu de nombreux enfants :
https://www.geni.com/people/Cardinal-David-John-Bethune/6000000002187942170
JAusten
23 janvier 2023 @ 19:20
Alors mon cher Acta, il peut s’agir d’une descendance illégitime que Cardinal David Bethune (~1494/1546) aurait eu avec Marion Ogilvy fille du 1st Lord Ogilvy of Airlie et de sa 3ème épouse. Néanmoins je soupçonne ce Bethune du XXIème siecle de n’être le descendant que par les femmes dont un mari aurait repris, comme cela se fait souvent, le nom de Bethune pour hériter de la fortune de sa femme ; la descendance masculine ayant rapidement pris fin. Faudrait qur je fouille plus…
Passiflore
23 janvier 2023 @ 23:32
Je note qu’une des sources est la Biographie universelle de Michaud. Les contributeurs de Wilkipedia sont de plus en plus sérieux.
Marc C.
24 janvier 2023 @ 00:38
Actarus,
Le cardinal David Beaton a bien été évêque de Mirepoix.
https://www.catholic-hierarchy.org/bishop/bbeaton.html
Le diocèse de Mirepoix a été supprimé le 29 novembre 1801
https://www.catholic-hierarchy.org/diocese/dm524.html
Charles
22 janvier 2023 @ 12:45
Sir Andrew Béthune vit à Mirepoix et il s’est fait un plaisir d’accueillir la Princesse sur un air de cornemuse.
Passiflore
22 janvier 2023 @ 09:24
Gonzague Saint Bris, dans son livre «Déshabillons l’Histoire de France», raconte : «L’été 1536, qui fut très chaud, l’une des filles de François Ier et de Claude de France, Madeleine de France, 16 ans, s’en allant rejoindre la cour à Lyon, décida, à la vue d’une rivière, d’aller se baigner avec ses demoiselles d’honneur. Un peu plus loin, un petit groupe d’hommes les observaient à la dérobée, l’un surtout, fasciné par la naïade royale et par la beauté de Madeleine. Tombé fou amoureux, il s’approcha un peu trop et, trébuchant dans l’eau, provoqua l’affolement des jeunes femmes». C’était le roi Jacques V d’Ecosse. Le 1er janvier 1537, leurs noces furent célébrées en la basilique Notre-Dame de Paris. Le couple rejoignit ensuite l’Ecosse avec, parmi les pages de la nouvelle reine, dit Gonzague Saint Bris «un tout jeune garçon, nommé Pierre de Ronsard, qui allait, plus tard, faire parler de lui». De santé fragile, Madeleine décède de tuberculose, à peine six mois plus tard, le 7 juillet 1537, au palais de Holyrood à Edimbourg.
Passiflore
22 janvier 2023 @ 09:28
Sœur d’Henri de Guise et du cardinal de Lorraine, veuve de Louis II d’Orléans, duc de Longueville, Marie de Guise épouse, l’année suivante, à Saint-Andrews Jacques V d’Écosse qui meurt quatre ans plus tard (en 1542). Mère de l’héritière légitime, Marie Stuart, qui a 6 jours, elle l’envoie en France, en 1548, et favorise, en 1558, son mariage avec le dauphin François, le futur François II. Elle assume la régence du royaume et rencontre une opposition croissante, les Ecossais ne voulant plus dépendre de la France et les protestants, à leur tête Elisabeth 1re, voyant en elle l’ennemie à abattre. La régente organise une habile résistance mais elle meurt, en juin 1560, et est enterrée à l’abbaye Saint-Pierre-les Dames à Reims. Le traité d’Édimbourg du 6 juillet 1560 ordonne alors l’expulsion des soldats français, puis, en août 1560, le protestantisme est proclamé religion d’État par le parlement écossais.
Jean Pierre
22 janvier 2023 @ 10:23
Cette Marie de Lorraine était aussi l’arrière grand-mère de Charles I Stuart qui gouta aussi du billot. Je me demande s’il existe des messes en mémoire de Charles I ?
Actarus
22 janvier 2023 @ 12:31
Demandez cela à Charles… ^^
aubert
22 janvier 2023 @ 12:42
Et pour ce pauvre Philippe-Egalité qui semble pourtant être celui qui en a le plus besoin.
Monseigneur d’Anjou en réciprocité pourrait y être invité.
Gérard
22 janvier 2023 @ 13:53
Le roi dans son testament avait pardonné à toutes les offenses qu’il subissait.
Julise
22 janvier 2023 @ 14:51
C’est vrai que l’on entend pas parler de messes en l’honneur de Charles Ier d’Angleterre. De mon point-de-vue, il n’y en a pas.
LSC
22 janvier 2023 @ 15:23
J’avais lu quelque part que tous les 30 janvier le Kronprinz Rupprecht de Bavière (1869-1955) faisait dire une messe pour Charles 1er.
Sigismond
23 janvier 2023 @ 07:59
N’est-ce pas une légende urbaine ? Car on entend plutôt dire que les Wittelsbach ne veulent pas se mouiller quant à leurs droits pourtants évidents aux trônes d’Angleterre et d’Écosse.
Passiflore
23 janvier 2023 @ 11:21
Question idiote : le prince de Bavière fait dire une Messe pour Charles 1er d’Angleterre ou pour Charles 1er d’Autriche ?
Zulma
25 janvier 2023 @ 22:24
Passiflore, Charles 1er d’Autriche a été canonisé, on ne célèbre plus de messe pour le repos de son âme.
Esquiline
22 janvier 2023 @ 13:39
Un récit qui rappelle la mythologie grecque ce récit de la baignade. Aucune métamorphose, tout se termine par un banal mariage, dommage!
Perlaine
22 janvier 2023 @ 13:58
Holyrood , la pauvre , ce lieu n’était pas indiqué pour une personne fragile . Merci pour ce pan d’histoire Passiflore
Passiflore
23 janvier 2023 @ 09:17
Merci, Perlaine
Teddy
22 janvier 2023 @ 09:53
Ce n est plus les cérémonies à Paris ni à dreux
Zulma
22 janvier 2023 @ 14:13
Ni surtout le « tour de France » des messes du 21 janvier qu’on nous avait annoncé pour expliquer que Jean ne se rendait pas à St Germain.
Philomena a une petite mine et un air soucieux sur ces photos, espérons que tout va bien. Et on ne voit aucun des 4 enfants que Jean annonçait sur Facebook.
Enfin, pour parler chiffons, j’ai assisté à un certain nombre de messes de Requiem pour Louis XVI et à aucune les participants n’avaient eu l’idée de se parer de rouge (mis à part le tartan rouge, qui lui n’est pas étonnant puisqu’on ne choisit pas la tartan de sa famille).
Et enfin (bis) comment peut-on descendre d’un évêque ?
Pelikan du Danube
23 janvier 2023 @ 09:38
Dans les premiers temps du Christianisme les évêques étaient parfois (souvent) des gens mariés, enfin je crois qu’on peut-être ordonné si l’on est veuf.
Passiflore
23 janvier 2023 @ 13:24
Oui, bien sûr, Pélikan, un veuf peut être ordonné prêtre ou entrer dans un monastère. De son côté, Sainte Jeanne de Chantal, mère de quatre enfants et veuve, avait fondé, avec Saint François de Sales, l’Ordre de la Visitation pour les femmes âgées, veuves ou handicapées. Et Sainte Françoise Romaine, mère de famille et veuve, a fondé les Oblates de Sainte Françoise Romaine. Il me semble que les Béguines en Belgique étaient, également, veuves. A Bruges, les bénédictines les ont remplacées en 1926.
Trianon
23 janvier 2023 @ 11:03
Une de mes amies est fille de prêtre, son père une fois veuf est entré au séminaire et a été ordonné
Ça fait toujours bizarre , je vous l’accorde :)
Robespierre
23 janvier 2023 @ 19:31
Moi je trouve ça très bien. Heureux homme, il a eu le plaisir de la paternité et celui de se consacrer à Dieu. Ce qui pour la plupart est inconciliable.
Teddy
22 janvier 2023 @ 09:53
Ou saint Denis
Irene
22 janvier 2023 @ 10:03
Bonne atmosphère et cadre magnifique Ici en Veneto (Italie) il ne neige plus. J’aime beaucoup Philomène Comtesse de Paris
Emily
22 janvier 2023 @ 13:04
Madame est charmante, en effet.
Je reprends, ici, les mots de Charles :
La Comtesse de Paris c’est d’abord l’empathie, la bienveillance assortie d’une bonne dose d’humour et de joie de vivre communicative.
Kardaillac
22 janvier 2023 @ 10:11
J’ai bien aimé Sir Andrew, imperturbable sous la neige, pipe au bec. C’était le plus heureux.
Réchauffée, Philomena. Bravo.
Aristocrate
22 janvier 2023 @ 11:21
La Auld Alliance entre les royaumes de France et d’Écosse tient toujours, qu’il pleuve, qu’il neige, qu’il vente!
Passiflore
22 janvier 2023 @ 19:20
Un traité de 1295 de l’« Auld Alliance » est conservé aux Archives nationales. Les traités militaires ont été renouvelés vingt fois, entre 1326 et 1558. Lors de la Guerre de Cent Ans, l’arrivée contingents écossais qui débarquèrent à la Rochelle dans la période 1419-1429 joua un rôle déterminant, aux côtés du dauphin Charles et de Jehanne d’Arc, dans la reconquête du territoire français.
Les étudiants Écossais venaient dans les universités françaises et les premières universités écossaises, Saint Andrews et Aberdeen, en adoptèrent le modèle. Au XVIème siècle, Français et Écossais expatriés disposaient de la double nationalité. L’Écosse était, à cette époque, un des principaux partenaires commerciaux de la France, particulièrement avec l’importation du vin de Bordeaux, le ”Clairet”.
L’Alliance elle-même n’a jamais été rompue. De Gaulle la déclarait, en 1942, « la plus vieille alliance du monde ».
En 2014, l’association Centre d’études et de recherches sur l’Auld Alliance franco-écossaise organisait au château des Stuart, à Aubigny sur-Nère (actuel hôtel de ville) le colloque « L’Auld Alliance à l’épreuve du temps, relations entre la France et l’Écosse 1295-1560″. De nombreux Écossais sont entrés au service de la France et beaucoup s’y sont installés. Ainsi les Stuart de Darnley devenus seigneurs d’Aubigny, petite ville du Nord du Berry qui restera « écossaise » jusqu’au XVIIIe siècle.
(diverses sources)
Aristocrate
23 janvier 2023 @ 09:21
Merci beaucoup pour ces précisions très intéressantes.
Passiflore
23 janvier 2023 @ 10:58
Merci, Aristocrate. J’avais vu le Traité de 1295 aux Archives Nationales mais n’ai pas réussi à retrouver le nom et la date de l’exposition à l’hôtel de Soubise.
Marie DM
22 janvier 2023 @ 11:21
j’aime beaucoup la Comtesse de Paris, toujours en empathie avec les personnes qu’elle rencontre. Je lui souhaite beaucoup de bonheur ainsi que sa petite famille.
Emily
22 janvier 2023 @ 13:06
Je ne fais que reprendre les mots de Charles :
La Comtesse de Paris c’est d’abord l’empathie, la bienveillance assortie d’une bonne dose d’humour et de joie de vivre communicative.
Beaucoup de simplicité, et un goût vestimentaire, que j’apprécie.
Pierre-Yves
23 janvier 2023 @ 17:42
C’est moi ou il y a un écho puissant dans la vallée de N&R ?
Thierry S
22 janvier 2023 @ 11:44
Charmante et souriante comtesse de Paris malgré le froid, la neige et le vent.
Louis
22 janvier 2023 @ 11:59
La comtesse de Paris est en toute circonstance souriante et cela semble être sa marque de fabrique.
Antoine
22 janvier 2023 @ 12:39
Dommage qu’elle porte le nom de l’affreux Philipe Égalité !
Gérard
22 janvier 2023 @ 13:57
Elle ne s’appelle pas Égalité ni son mari non plus ni les fils de ce pauvre Philippe. Le malheureux devait prendre un nom mais c’est avec un couperet qu’il devient l’égal de toutes les victimes de la révolution.
Robespierre
23 janvier 2023 @ 19:39
C’est diantrement vrai ! Il l’a eue son égalité, et pas comme il l’imaginait. L’ironie du Sort, parfois…
Ceci dit, la charmante Philomena m’est indifférente, mais j’ai tjs aimé Louis XVI. Lui, c’était un vrai chrétien. S’il y avait près de chez moi dans ma ville une messe à la mémoire de Louis XVI, j’irais. Quand j’étais écolier, j’ai dû aller à un tas de messes pour des gens qui m’étaient indifférents. Alors pour une fois, j’aimerais une messe pour quelqu’un que j’aime bien.
Aramis
22 janvier 2023 @ 14:16
Égalité c’est pourtant joli comme nom ; ça se porte mieux que privilège…
Aramis-Egalité
Ronan
23 janvier 2023 @ 10:36
Comtesse de Paris est un très beau titre pour l’épouse du chef de maison
aubert
22 janvier 2023 @ 12:42
La reine de Danemark aussi
Sigismond
23 janvier 2023 @ 08:02
Oui mais chez Margrethe ce n’est qu’une façade, on sait maintenant qu’elle est méchante. La façon dont elle a traité son second fils est ignoble.
Zulma
22 janvier 2023 @ 14:16
Sur la dernière photo et sur celles que l’on voit sur Facebook elle est surtout soucieuse et fatiguée. Espérons que tout va bien.
Où sont les 4 enfants qui étaient annoncés ?
Ariane
22 janvier 2023 @ 12:12
Madame apporte la joie de vivre partout où elle va, même lorsqu’il neige et que le froid est polaire. Félicitations pour sa façon d’être et son éducation.
Antoine
22 janvier 2023 @ 12:40
C’est en effet assez rare chez les Orléans pour être signalé !
milou
22 janvier 2023 @ 14:39
Excellent, Antoine…je partage votre avis, totalement!
Domin
22 janvier 2023 @ 15:36
Déjà Louis Philippe n’est en rien responsable des actes de son père , encore moins les Orléans d’aujourd’hui…Une messe en mémoire de Louis 16 est justifiée ; il a bien été assassine et ce qu’on subi
Sa fille son fils sa femme et sa sœur relève de la torture ,Enfi je ne vois pas où est le courage de sortir sous la neige à l’âge de la comtesse
de Paris par ailleurs très sympathique…
will34
23 janvier 2023 @ 10:23
Je me permets de rappeler que Louis-Philippe était l’époux de Marie-Amélie de Bourbon-Siciles, fille de la reine Marie-Caroline de Naples qui était la soeur de la Reine Marie-Antoinette. Les deux soeurs étaient très liées et Marie-Caroline a accepté, malgré cela, le mariage de sa fille avec le fils de Philippe Egalité…
J’ai connu une personne qui allait à la messe, chaque année, pour le repos de l’âme de Louis XVI. Elle priait pour Louis XVI, bien sûr, mais aussi pour un de ses ancêtres qui avait voté sa mort…. Cela me paraît très juste….
Aramis
23 janvier 2023 @ 14:28
Une exécution même après un procès inéquitable est une exécution et non un assassinat.. après, faites vous plaisir mais user d’un terme juridiquement inapproprié pour marquer son horreur de cette mort ne diminue ni n’augmente la portée de l’acte …on peut dire qu’Henri III et IV ont été assassinés mais Sadam Hussein et Charles I er et Louis XVI ont été exécutés.
Domin
23 janvier 2023 @ 18:36
Excusez moi de la faute de vocabulaire mais qu’importe vous avez. Compris ma pensée je pense ? C’est très aimable de me corriger je pourrais ainsi passer en classe supérieure…grâce à mon niveau de français…
Charles
23 janvier 2023 @ 10:45
La bonne humeur est la marque de fabrique des réceptions Orléans qui sont toujours joyeuses.
Pourquoi écrire des mensonges ?
Joseph
22 janvier 2023 @ 12:53
C’est ce qui rend sympathique Philomena
Gérard
22 janvier 2023 @ 14:01
À Marseille la messe du 21 janvier est préparée par le clergé et par les monarchistes partisans des Orléans comme ceux de la branche des Bourbons d’Espagne.
Louise.k
23 janvier 2023 @ 10:47
Gerard, dans quelle église de Marseille cette messe est-elle célébrée? J’aimerais y assister au moins une fois dans ma vie.
Brune
22 janvier 2023 @ 14:23
La comtesse de Paris est une femme bien courageuse.
Félicitations pour sa présence à Mirepoix.
Danielle
22 janvier 2023 @ 15:05
Philoména sans gants par ce temps ? c’est de l’inconscience mais elle est courageuse d’être présente par ces intempéries.
COLETTE C.
22 janvier 2023 @ 15:41
Toujours sympathique;
Teresa
22 janvier 2023 @ 16:40
Heureuse de revoir Philomena et son jolie sourire.
Muscate-Valeska de Lisabé
22 janvier 2023 @ 17:27
J’adore la deuxième photo ou apparaître le beau sourire de Philo .
Ces images de traditions, messe, neiges, souvenirs, vieilles pierres…me ramènent à un classicisme à la française qui m’est cher et le demeure, malgré l’époque qui les fait tomber en désuétude.
C’est pour cela aussi que je me sens attachée et reliée à la Comtesse de Paris .
Elle a l’esprit français.
Merci Madame pour cela .
Vous avez du grand courage et je vous aime beaucoup.
May Plas
23 janvier 2023 @ 08:23
En total accord avec vous chère Muscate. A ces notions que vous évoquez et qui me touchent j’ajouterai la dignité et la retenue.
Bonne journée à tous
Elisabeth
22 janvier 2023 @ 18:25
Une messe qui devait être romantique avec ces flocons de neige à l’entrée et à la sortie de l’église.
Antoine1
22 janvier 2023 @ 19:47
Petit détail : on dit « M. le Recteur » lorsqu’il s’agit d’une cathédrale. Il peut également être curé lorsque la cathédrale est aussi paroisse, mais ce n’est pas toujours le cas. Il est alors Recteur-curé.
Kardaillac
23 janvier 2023 @ 09:22
Ce n’est plus une cathédrale depuis très longtemps. C’était juste pour gonfler un peu le faire-part.
Perlaine
24 janvier 2023 @ 14:58
En Bretagne le curé d’une église est nommé couramment Recteur .
Marie
22 janvier 2023 @ 20:50
Tout en ne supportant pas son époux, je trouve la comtesse de Paris très sympathique. Je crois que c’est une bonne personne, accessible et agréable à fréquenter. En tout cas c’est l’impression qu’elle donne. Je ne comprends pas ce qu’elle a bien pu lui trouver…!
Dominique
22 janvier 2023 @ 21:17
Belle et courageuse comtesse de Paris qui semble très sympathique, même sous la neige glaciale.
Marc C.
22 janvier 2023 @ 23:10
Il est écrit « La messe, qui célèbre les martyrs en rouge, était dite par le père Naït-Saadi, curé de la cathédrale ».
Si je peux me permettre, il ne faut pas tout mélanger. Même si Louis XVI est considéré comme martyr par certains, il n’a jamais été canonisé. Le prêtre ne pouvait donc pas porter des vêtements liturgiques rouges en son honneur.
Le 21 janvier, les vêtements liturgiques sont rouges dans tout le monde catholique de rite latin pour faire mémoire de sainte Agnès, vierge et martyre.
Donc le père Naït-Saadi était certainement en rouge, mais pas pour Louis XVI, pour sainte Agnès.
Il a pu en revanche prier pour le repos de l’âme de Louis XVI au moment de la prière pour les défunts.
Baboula
23 janvier 2023 @ 08:03
Merci Marc pour ce commentaire qui remet chaque choses à sa place.
Passiflore
23 janvier 2023 @ 12:00
Marc C, oui c’est étonnant que le prêtre ait été en rouge car, dans l’église Saint Eugène-Sainte Cécile, à Paris, où j’ai assisté à la Messe pour Louis XVI, les chasubles des prêtres étaient noires à filets d’argent.
Il y a peu de cathédrales, en France, qui portent le nom de Saint Maurice (et ses compagnons). Il y a celles d’Angers et de Vienne (Isère). En Suisse il y a l’abbaye Saint Maurice d’Agaune (dans le Valais) fondée à l’emplacement du sanctuaire où se trouvaient les reliques de Saint Maurice (et ses compagnons), martyrs de la Légion Thébaine (il me semble qu’ils étaient 6.000), en l’an 289, sous l’empereur Maximien.
Marc C.
24 janvier 2023 @ 01:08
Très intéressant ce que vous écrivez Passiflore. Comme je l’ai dit, la couleur liturgique du 21 janvier est le rouge dans l’Église catholique de rite latin, en mémoire de sainte Agnès, vierge et (surtout) martyre, le rouge étant la couleur liturgique pour faire mémoire des martyrs, mais pas seulement.
La messe à laquelle la comtesse de Paris a assisté a certainement dû être célébrée selon le Missel de 1969.
En revanche, à l’église Saint-Eugène Sainte-Cécile, je crois que certaines messes sont célébrées selon le Missel de 1962. Il me semble que le noir est resté une couleur liturgique pour les clercs qui célèbrent la Messe selon le Missel de 1962, ce qui n’est pas le cas pour les clercs qui célèbrent la Messe selon le Missel 1969.
Je reconnais que ça n’explique pas pourquoi le prêtre était en noir à la Messe à laquelle vous avez assisté…
Passiflore
24 janvier 2023 @ 15:13
Marc C, La Messe à Saint Eugène-Sainte Cécile était une Messe de Requiem. Les enfants de choeur étaient également en noir : inimaginable de voir les prêtres en chasubles rouges ! Dans la famille nous faisions célébrer, tous les ans, une Messe de Requiem pour nos ancêtre guillotinés (en 1792) et leurs bourreaux, à la chapelle de Picpus. Le prêtre et les enfants de choeur étaient, toujours, en noir, bien sûr.
Marc C.
25 janvier 2023 @ 19:58
La Messe de Requiem à Saint Eugène-Sainte Cécile était une Messe célébrée selon le Missel de 1962 ou le Missel de 1969 ?
Zulma
24 janvier 2023 @ 12:29
Merci Marc C ! Ça me paraissait bizarre cette histoire de messe de Requiem en rouge ! Donc c’était la messe de la ste Agnès, martyr, avec des prières pour Louis XVI…
Me paraissait tout aussi bizarre le rouge porté par Philomena à ce qui était présenté comme un Requiem pour Louis XVI, du jamais vu en ce qui me concerne. En fait non, c’est une messe de la ste Agnès.
Caroline
23 janvier 2023 @ 00:16
Brrrrrrr sous la neige ❄️!
La comtesse de Paris est bien courageuse avec ses mains non gantées et son sourire !
Merci à Aristocrate pour ses explications sur ce joueur de cornemuse !
Sigismond
23 janvier 2023 @ 08:04
Hier dimanche, la messe pour Louis XVI a été présidée par le chef de la Maison de France, Monseigneur le duc d’Anjou, à la Chapelle expiatoire de Paris. Le Prince était aux côtés de sa filleule, Zita de Bourbon Parme.
Marc C.
23 janvier 2023 @ 09:56
Une messe ne peut pas être présidée par un laïc, fût-il Monseigneur le duc d’Anjou, chef de la Maison de France.
Zulma
23 janvier 2023 @ 18:26
En effet. De même qu’une messe n’est pas « donnée » comme écrit sur la page Facebook de Jean d’Orléans mais célébrée ! Ce n’est pas un opéra !…
Zulma
24 janvier 2023 @ 12:19
Toit à fait, un laïc ne « preside » pas une messe ! De même qu’on ne « donne » pas une messe (ce n’est pas un opera 🙃) comme cela est écrit sur la page Facebook de Jean d’Orléans au sujet de cette messe à Mirepoix.
Francky
23 janvier 2023 @ 10:12
Ah, je suis heureux d’apprendre qu’une messe à Paris a été célébrée en présence de l’un des chefs de la Maison de France, en l’occurrence Louis.
Jean aurait-il déclaré forfait ? Car bulle apparition n’est signalée en ce qui le concerne…
Merci Sigismond pour cette information !
Zulma
23 janvier 2023 @ 10:12
Et elle est bien mignonne !
Audrey
23 janvier 2023 @ 15:53
Une messe présidée par un civil ?
Vous manquez de hauteur et d’humilité !
Perlaine
24 janvier 2023 @ 15:01
Présidée, Sigismond , une messe –
Viviane
23 janvier 2023 @ 10:47
Même dans les intempéries, Philomena est ravissante et son sourire fait plaisir à voir.
Nath
23 janvier 2023 @ 13:16
Philomena a un sourire plein de malice sur cette photo, j’aime cette femme qui paraît très naturelle.
Audrey
23 janvier 2023 @ 15:51
Participer à une messe pour Louis XVI est toujours un évènement en soi, d’autant que cela permet de mieux appréhender les choses de la vie.
Limaya
24 janvier 2023 @ 08:46
Mirepoix , jolie petite ville de l’Ariège qui demande visite et en plus -ce qui ne gâte rien -on peut y déguster un excellent cassoulet
Hervé J. VOLTO
24 janvier 2023 @ 10:14
D’accord avec MCB
Que l’on soit Monarchiste, républicain ou autre, il n’y a pas lieu d’être fiers de ce pan de notre histoire, que l’on appelle la Terreur !
Hervé J. VOLTO
24 janvier 2023 @ 10:17
Royalistes Orléanistes, Légitimistes, ou Providentialistes (qu’on oublie toujours) : il est toujours important de célébrer ou de faire célébrer pour le repos de l’âme de Louis XVI.
Perlaine
24 janvier 2023 @ 15:04
Le repos de l’âme de Louis XVI , Il a certainement été reçu dans un plan de lumière que le commun des mortels n’atteindra jamais , je pense plutôt qu’il vaut mieux avoir une prière poour ceux qui l’ont occis de cette façon.
Hervé J. VOLTO
24 janvier 2023 @ 10:20
Merci à Aristocrate de nous avoir rappellé l’« Auld Alliance ».
Hervé J. VOLTO
24 janvier 2023 @ 10:45
La comtesse de Paris est une femme bien sympathique.
Même sans être Orléaniste, on ne peut que la remercier pour sa présence à Mirepoix pour la messe de Louis XVI.
E-Foudet
24 janvier 2023 @ 13:11
La comtesse de Paris me fait aussi une excellente impression, son sourire paraît franc et sincère