Retrouvailles chaleureuses entre la grande-duchesse Maria Vladimiriovna de Russie et Madame Medvedev, épouse du président russe lors de la pose de la première pierre de l’église orthodoxe russe de Madrid. (Copyright photo : Reuters)
Dire qu’on est deja habitue a voir surgir partout des mosquees! Pourrais-je comprendre qu’il y a une importante communaute ‘russophone’ ou balte a Madrid?Je suis certaine que cette eglise orthodoxe russe fera bien partie du beau patrimoine espagnol!Peut-etre,une copie du Kremlin de Moscou?
Il existe certainement une communauté russe, ou plus largement une communauté orthodoxe de tradition slave orientale en Espagne.
Vous dire qu’elle est si importante que cela nécessite la construction d’une superbe église je ne pourrais l’affirmer.
Mais il est vrai qu’il y a aussi d’énormes communautés bulgare et roumaines, légales ou illégales, qui ont tendance à grossir comme en France, les rangs des églises les plus proches sans trop se préoccuper de l’appartenance culturelle.
Et que dans une majorité de cas de mariage mixte, l’époux ou l’épouse consent à ce que les enfants soient baptisés orthodoxes voire même se convertit.
A mon avis les Russes ne seront pas les seuls à se saisir de la soif de foi de ses expats pour faire une opération de prestige.
Chere Anne-Cécile,
Russes, Roumains, Serbes etc… dépendent d’églises autocéphales qui en simplifiant beaucoup épousent les contours de leurs pays donc un Russe prie dans une église qui dépend du patriarcat de Moscou, un Grec dans une église orthodoxe grecque, un Roumain dans une église orthodoxe roumaine. Certains orthodoxes se retrouvent dans la Patriarchie de Constantinople. En Espagne, il y a quelques années, on a même assisté à l’arrivée de villages entiers… les prêtres en tête. C’est donc plutôt en désespoir de cause que certains orthodoxes se rapprochent d’une église dont ils ne dépendent pas à défaut de se rapprocher de leurs églises nationales autocéphales.
Quant aux opérations de prestige des Russes ici, là et ailleurs, tournez vos regards vers Paris où après avoir essayé mais en vain de mettre la main sur l’église de la rue Daru, un ENORME centre cultuel et culturel russe va voir le jour au pied de la Tour Eiffel!
La vie de l’orthodoxie en diaspora est un peu complexe. Quant à dire que des catholiques se « convertissent » à l’orthodoxie c’est un peu abrupte! Les orthodoxes sont des chrétiens au même titre que les catholiques, les protestants, les coptes. Un catholique qui souhaite entrer dans l’église orthodoxe, il peut le faire après sa chrismation qui équivaut un peu à la confirmation des catholiques. Il ne sera pas baptisé à nouveau…puisqu’il est chrétien pour nous aussi. C’est la vision de l’autre coté…de al chrétienté!
Je me souviens d’avoir assisté au mariage de la gde duchesse Maria,avec un prince de Hohenzollern ,(grace à mr Schupov,dont le père ètait chambellan du tsar qu’il en soit remercié ici ,s’il lit ce site)Les places étaient comptées car l’église russe était toute petite.C’est une bonne chose qu’une autre plus vaste ait été construite.Nous avions attendu longtemps, longtemps, car les souverains étaient pris dans un embouteillage et ne pouvaient avancer…En 1975 ou76 le roi était encore bien timide ,il n’osait faire état d’aucun privilège…pas de motards pour ouvrir la route à l’époque!La reine Sophie a mis un certain temps à arborer ses diadèmes.
Par contre la marquise de Villaverde fille unique du generalisime Franco et sa fille la duchesse de Cadix avaient gardé à cette époque l’habitude que toutes les portes s’ouvrent automatiquement sur leurs pas.Elles se ressemblaient beaucoup,elles étaient incroyablement belles:toujours habillées et coiffées avecgoùt.Elles étaient acclamées et souriaient et saluaient comme des reines.
Maria,quoique forte était une tres belle et majestueuse mariée.Le marié était vraiment beau aussi.
oui, il y a des russes, et d’autres orthodoxes en Espagne. Comme il y a la cathédrale orthodoxe de Nice, ils auront un lieu de réunion, centre culturel aussi, etc en Espagne.
Divers membres de la Maison impériale russe sont vus régulièrement lors d’évènements où sont également présents la tête de l’état russe.
Certains même ont été décorés!
Comme quoi à peu près partout les rapports sont finalement apaisés entre nouveau pouvoir et ancien pouvoir, souvent teintés d’une touche d’indifférence bienveillante de la part des autorités contemporaines du fait de l’inocuité des ex familles royales et impériales aujourd’hui.
Caroline
12 décembre 2011 @ 11:42
Dire qu’on est deja habitue a voir surgir partout des mosquees! Pourrais-je comprendre qu’il y a une importante communaute ‘russophone’ ou balte a Madrid?Je suis certaine que cette eglise orthodoxe russe fera bien partie du beau patrimoine espagnol!Peut-etre,une copie du Kremlin de Moscou?
Anne-Cécile
12 décembre 2011 @ 20:43
Il existe certainement une communauté russe, ou plus largement une communauté orthodoxe de tradition slave orientale en Espagne.
Vous dire qu’elle est si importante que cela nécessite la construction d’une superbe église je ne pourrais l’affirmer.
Mais il est vrai qu’il y a aussi d’énormes communautés bulgare et roumaines, légales ou illégales, qui ont tendance à grossir comme en France, les rangs des églises les plus proches sans trop se préoccuper de l’appartenance culturelle.
Et que dans une majorité de cas de mariage mixte, l’époux ou l’épouse consent à ce que les enfants soient baptisés orthodoxes voire même se convertit.
A mon avis les Russes ne seront pas les seuls à se saisir de la soif de foi de ses expats pour faire une opération de prestige.
Caroline
13 décembre 2011 @ 11:17
Anne-Cecile,bien enchantee par votre reponse detaillee!
Masha
15 décembre 2011 @ 16:56
Chere Anne-Cécile,
Russes, Roumains, Serbes etc… dépendent d’églises autocéphales qui en simplifiant beaucoup épousent les contours de leurs pays donc un Russe prie dans une église qui dépend du patriarcat de Moscou, un Grec dans une église orthodoxe grecque, un Roumain dans une église orthodoxe roumaine. Certains orthodoxes se retrouvent dans la Patriarchie de Constantinople. En Espagne, il y a quelques années, on a même assisté à l’arrivée de villages entiers… les prêtres en tête. C’est donc plutôt en désespoir de cause que certains orthodoxes se rapprochent d’une église dont ils ne dépendent pas à défaut de se rapprocher de leurs églises nationales autocéphales.
Quant aux opérations de prestige des Russes ici, là et ailleurs, tournez vos regards vers Paris où après avoir essayé mais en vain de mettre la main sur l’église de la rue Daru, un ENORME centre cultuel et culturel russe va voir le jour au pied de la Tour Eiffel!
La vie de l’orthodoxie en diaspora est un peu complexe. Quant à dire que des catholiques se « convertissent » à l’orthodoxie c’est un peu abrupte! Les orthodoxes sont des chrétiens au même titre que les catholiques, les protestants, les coptes. Un catholique qui souhaite entrer dans l’église orthodoxe, il peut le faire après sa chrismation qui équivaut un peu à la confirmation des catholiques. Il ne sera pas baptisé à nouveau…puisqu’il est chrétien pour nous aussi. C’est la vision de l’autre coté…de al chrétienté!
*gustave
12 décembre 2011 @ 14:51
S.A.I. a perdu quelques kilos il me semble.
Persee
12 décembre 2011 @ 16:31
Voicí un article avec une maquette:
http://www.teinteresa.es/religion/Santifican-Iglesia-Ortodoxa-Rusa-Madrid_0_605340004.html
Caroline
13 décembre 2011 @ 11:19
Persee,quelle belle maquette! Ce sera un plaisir d’admirer un nouveau batiment d’inspiration russe a Madrid!!
Kalistéa
12 décembre 2011 @ 16:35
Je me souviens d’avoir assisté au mariage de la gde duchesse Maria,avec un prince de Hohenzollern ,(grace à mr Schupov,dont le père ètait chambellan du tsar qu’il en soit remercié ici ,s’il lit ce site)Les places étaient comptées car l’église russe était toute petite.C’est une bonne chose qu’une autre plus vaste ait été construite.Nous avions attendu longtemps, longtemps, car les souverains étaient pris dans un embouteillage et ne pouvaient avancer…En 1975 ou76 le roi était encore bien timide ,il n’osait faire état d’aucun privilège…pas de motards pour ouvrir la route à l’époque!La reine Sophie a mis un certain temps à arborer ses diadèmes.
Par contre la marquise de Villaverde fille unique du generalisime Franco et sa fille la duchesse de Cadix avaient gardé à cette époque l’habitude que toutes les portes s’ouvrent automatiquement sur leurs pas.Elles se ressemblaient beaucoup,elles étaient incroyablement belles:toujours habillées et coiffées avecgoùt.Elles étaient acclamées et souriaient et saluaient comme des reines.
Maria,quoique forte était une tres belle et majestueuse mariée.Le marié était vraiment beau aussi.
Germain
12 décembre 2011 @ 17:49
Tiens, elle ne porte pas ses rideaux de salons aujourd’hui la Grande Duchesse ?
HRC
12 décembre 2011 @ 19:01
oui, il y a des russes, et d’autres orthodoxes en Espagne. Comme il y a la cathédrale orthodoxe de Nice, ils auront un lieu de réunion, centre culturel aussi, etc en Espagne.
j’en suis ravie pour eux, sincèrement.
HRC
12 décembre 2011 @ 19:05
cela semble la copie de l’église (du Sacré-Coeur ??? de mémoire) détruite dans les années 20, et reconstruite sous Boris Elstine, ça s’est sûr.
les plans serviront 2 fois… Une copie de Saint-Basile aurait été plus difficile à faire !!
Masha
15 décembre 2011 @ 17:00
HRC,
Pas Sacré-Coeur qui n’existe pas pour un orthodoxe mais Saint-Sauveur. Sans rancune!
Anne-Cécile
12 décembre 2011 @ 20:31
Divers membres de la Maison impériale russe sont vus régulièrement lors d’évènements où sont également présents la tête de l’état russe.
Certains même ont été décorés!
Comme quoi à peu près partout les rapports sont finalement apaisés entre nouveau pouvoir et ancien pouvoir, souvent teintés d’une touche d’indifférence bienveillante de la part des autorités contemporaines du fait de l’inocuité des ex familles royales et impériales aujourd’hui.
erwan
13 décembre 2011 @ 00:12
Ah l’Eglise orthodoxe et le pouvoir, quelqu’il soit…c’est toujours surprenant.
Marguerite1
20 décembre 2011 @ 11:55
« Rideaux de salon »… en référence à une récente tenue de la Grande Duchesse Maria, quel manque de tact.