Né en 1872, William Lygon était une personnalité publique bien connue dès son plus jeune âge. Succédant à son père en tant que 7e comte Beauchamp en 1891, il devint maire de Worcester à l’âge de 23 ans et fut nommé gouverneur de la Nouvelle-Galles du Sud, Australie, en 1899.
Figure de haut niveau du Parti libéral, il devint un haut gradé. Ministre du cabinet en 1910. Il a également été nommé premier commissaire de l’Office of Works (plus tard English Heritage), en charge des travaux des résidences royales et des bâtiments gouvernementaux.
En 1913, Beauchamp est nommé Lord Warden of Cinque Ports. Il appréciait le faste et la cérémonie qui accompagnaient le rôle de Lord Warden : l’une de ses fonctions était d’accueillir les dignitaires étrangers en visite à Douvres au nom du roi.
En 1902, il avait épousé Lady Lettice Grosvenor, sœur de Hugh Grosvenor, 2e duc de Westminster.
Des photographies de famille montrent Beauchamp, Lettice et leurs sept enfants appréciant leur environnement et la compagnie de chacun à Walmer.
Chaque après-midi, quand son père était à la maison, Lady Sybil et ses trois sœurs, Lady Lettice, Lady Mary et Lady Dorothy, toutes clairement vêtues de maillots Shetland, jupes en tweed usés, bas d’Ecosse et dentelle bien polie- des chaussures, après l’avoir officiellement salué, elles s’asseyaient à ses pieds et commençait le rituel quotidien consistant en écoutant une histoire lue par lui.
Le comte choisissait des romans victoriens sentimentaux avec des thèmes historiques qui faisaient écho au passé de ses ancêtres, tels que Boscobel de William Harrison Ainsworth (1872), un compte rendu de la dernière bataille de Charles II à Worcester – dans lequel Madresfield, leur siège de famille, avait joué un rôle.
Les drames édifiants de Mme Molesworth qui exposaient l’hypocrisie et l’oppression tout en promouvant un esprit utopique du socialisme chrétien; ou les contes médiévaux et chevaleresques de Charlotte M. Yonge chevauchent les valeurs chrétiennes et les nobles devoirs qu’il souhaitait imposer à ces jeunes esprits.
Comme les Lygons, expliqua-t-il, ils avaient eux aussi une longue et distinguée lignée, enracinée dans l’ascendance normande, mais avec ce privilège venait une obligation. Se souvenant de ces après midis Sibell rappelait que la leçon permanente qu’il leur a enseignée était la «tolérance».
Dieu, le français et l’exercice étaient les pierres angulaires de leur éducation. Périodiquement, ils étaient convoqués par leur mère pour recevoir des conférences sur la religion. Le tambour de l’anglicanisme était battu jour et nuit par la comtesse.
Toute la maisonnée, y compris les 16 serviteurs, devait se rendre à la chapelle deux fois par jour. Amusante anecdote rapportée par une des filles Lady Beauchamp n’embauchait que des nounous coiffées avec une raie au milieu très une soignée parce qu’elles lui rappelaient une Madone dans les peintures de la Renaissance…
Tous les dimanches, lorsqu’ils étaient à Londres, les Beauchamp faisaient le long et peu pratique trajet en transports en commun pour se rendre au culte. Vêtus de leurs plus beaux atours – Beauchamp avec un chapeau haut de forme et un manteau du matin, la comtesse ornée de satins bordés de dentelle et parsemés de bijoux, sous un parasol – ils rassemblaient leurs enfants mécontents dans un bus, descendaient dans le métro nouvellement construit et remontaient.
A Hampstead pour commencer la longue marche vers Primrose Hill. Beauchamp tolérait cet inconvénient car il considérait les taxis comme une extravagance et que le dimanche devait être un jour de repos pour les voitures comme pour les chevaux…
Le déjeuner était une épreuve, car chaque enfant se relayait devant son père pour parler en français. Chaque jour, ils nageaient. La piscine de Madresfield était primitive et insalubre – l’eau n’a jamais été changée – et leur seul entraînement, selon Sibell, était d’être « simplement jeté dans les profondeurs et dit de faire des mouvements ».
Quand les femmes et les enfants se retiraient de la piscine, Beauchamp annonçait: «Les messieurs peuvent baisser leurs costumes», et alors seulement ils pouvaient nager torse nu.
Selon la saison, l’équitation ou la chasse étaient utilisées « comme un moyen de se débarrasser de nous », même si les filles en particulier étaient passionnées par la chasse et chasseraient en selle toute leur vie.
Alors que les filles montaient à cheval , les garçons – comme leur père – maîtrisaient la boxe et le tennis sur gazon, qu’ils considéraient tous deux comme des compétences sociales essentielles. Et, si les enfants tombaient malades ou avaient un accident d’équitation, une endurance stoïque était attendue car Lady Beauchamp serait exaspérée par les inconvénients de tout cela et souscrivait à l’opinion de son médecin selon laquelle « une coupe de champagne guérissait chaque maladie. »
Bien que les Anglais privilégient traditionnellement pour habiller leurs enfants l’aspect pratique pm, les enfants Lygon étaient si parcimonieusement vêtus de vêtements envoyés par leurs cousins que la plupart des vêtements étaient usés jusqu’à la corde au moment où les plus jeunes les portaient. Ainsi , s’ amusait à raconter Sibell Lygon, lorsqu’ils étaient à l’étranger, ils étaient été confondus avec des « enfants pauvres à secourir ».
Au fur et à mesure que les filles grandissaient, et malgré le groupe racé des « Bright Young Things » avec lesquels frayaient leurs deux frères aînés étudiants à Oxford, leur vie sociale était restreinte.
À l’exception de chasses locales et de parties de tennis avec des relations de rang similaire, et thés dansants dans la Long Gallery avec l’accompagnement de la fanfare de l’église locale, la comtesse n’a fait aucune préparation pour la « sortie dans le monde » des filles, ni favorisé aucune tentative de séduction.
Un soir après une soirée dansante, Mary et Sibell sont rentrées à Halkin House à 1h du matin, mais n’ont pas pu entrer car le valet de pied s’était endormi. À cette époque, les femmes ne portaient pas d’argent et n’avaient pas non plus la clé de la porte d’entrée de leurs parents.
Echouées dans Belgravia vêtues de leurs robes blanches Norman Hartnell, elles ont songé que la seule solution était de se rendre chez la seule autre famille qu’elles connaissaient, les Baldwin… au 10 Downing Street, se souvenant que le Premier ministre avait un portier, un valet de pied et un policier, et que pour sûr un d’eux serait debout….
Le lendemain matin, le Premier ministre téléphona à Beauchamp et lui demanda d’envoyer une femme de chambre avec des vêtements de rechange et une voiture. Mais le comte courroucé, insista pour que ses filles rentrent chez elles en plein jour en tenue de soirée. La romancière Evelyn Waugh a d’ailleurs repris cette scène comique dans sa parodie de 1930 des Bright Young Things, Vile Bodies.
La vie de famille de Beauchamp paraissait donc bien conventionnelle. Cependant, le comte Beauchamp profitait parfois pour organiser de son côté des soirées très privées à Walmer, auxquelles il invitait des amis de la haute société , aussi bien que des pêcheurs et des jeunes locaux….mais en tout cas beaucoup…de garçons : dans ses mémoires , Lady Christabel Aberconway, écrit : « Un dimanche, mon hôte, Lord Jowitt, a demandé à mon mari si lui et moi aimerions voir l’un des célèbres châteaux des Cinque Ports. Nous avons accepté avec plaisir. … Nous sommes arrivés [à Walmer] et avons été conduits dans un jardin entourant un court de tennis en herbe. Il y avait l’acteur Ernest Thesiger, un de mes amis, nu jusqu’à la taille et couvert de perles… »
En août 1930, Beauchamp s’était lancé dans un tour du monde passant deux mois à Sydney, en Australie. Il était accompagné d’un jeune valet de chambre, qui vivait avec lui comme son amant. Cela n’est pas passé inaperçu, et les goûts de Beauchamp ont été rapportés avec sarcasme dans le journal Australian Star : « La caractéristique la plus frappante du ménage vice-royal est la jeunesse de ses membres… Des valets de pied aux joues roses, vêtus de livrées de fauve, fortement ornés de brocart argenté et rouge, avec de nombreux cordons du même coloris suspendus en festons à leurs larges épaules, se tenaient dans l’embrasure de la porte et s’inclinait en passant… Lord Beauchamp mérite un grand honneur pour son goût pour les valets de pied. »
Suite à ce rapport, le duc de Westminster, s’empressa d’engager des détectives pour recueillir des preuves des relations homosexuelles de son beau-frère , lui qui avait toujours détesté Beauchamp, jaloux de la fonction publique de son beau-frère et du bonheur domestique apparent.
De plus, le duc était un conservateur convaincu, tandis que Beauchamp était le chef du Parti libéral à la Chambre des lords. Ruiner Beauchamp ne satisferait pas seulement la vendetta personnelle de Westminster, mais serait également politiquement avantageux.
En 1931, Westminster a publiquement dénoncé Beauchamp comme homosexuel à George V, qui aurait répondu: «Eh bien, je pensais que des gens comme ça se tiraient toujours dessus».
Westminster a insisté pour qu »un mandat d’arrêt soit lancé contre Beauchamp , le forçant à l’exil. Beauchamp s’enfuit d’abord en Allemagne, où il envisagea de se suicider, mais en fut dissuadé par son fils Hugh.
Il a ensuite partagé son temps entre Paris, Venise, Sydney et San Francisco, quatre villes relativement tolérantes à cette époque quant à l’homosexualité.
Westminster a bien vite tout révélé à sa sœur Lettice, qui a souffert d’une dépression nerveuse . Sur son conseil , elle a présenté une demande de divorce, et a emménagé dans le domaine de son frère dans le Cheshire avec le plus jeune de ses enfants. La requête en divorce décrit Beauchamp comme : « Homme aux pratiques sexuelles perverses, [qui] a commis des actes de grossière indécence avec des serviteurs masculins et d’autres hommes et s’est rendu coupable de sodomie… tout au long de sa vie conjugale… l’intimé a habituellement commis des actes de grossière indécence avec certains de ses serviteurs masculins. »
Si malgré la pression de leur oncle, les enfants ont toujours refusé de témoigner contre leur père, se relayant à ses côtés quand ils craignaient pour sa vie… ils ont gardé une rancune tenace envers leur mère.
Ce n’est que lorsque George VI accède au trône en 1936 que le mandat d’arrêt est levé. Beauchamp retourna en Angleterre en juillet 1937 à Madresfield la maison familiale.
Lettice était décédée en 1936 à 59 ans et moins d’un mois après leur second fils Hugh meurt subitement en Allemagne à seulement 31 ans. Il s’est tué en tombant ivre et en se fracturant le crâne sur un trottoir lors d’une visite aux Jeux Olympiques de Berlin de 1936.
Beauchamp mourut d’un cancer en 1938 à New-York. Ses divers malheurs inspirèrent le roman de 1945 d’Evelyn Waugh, Brideshead Revisited – le personnage de Lord Marchmain était basé sur Beauchamp lui-même, tandis que son fils Hugh inspirait le malheureux Sebastian Flyte. Hugh avait rencontré Evelyn Waugh alors qu’il étudiait à Oxford.
Son fils aîné William devient le 8e et dernier comte Beauchamp. Il meurt sans héritier en 1979. Son frère Richard est décédé en 1972 a deux filles dont l’aînée Rosalind hérite de la propriété de Madresfield qui est encore aujourd’hui occupée par sa fille.
Quant aux quatre filles de la fratrie ,elles étaient connues sous le surnom de « Lygon sisters » ou » Beauchamp Belles » :
- Lady Lettice Lygon 1906-1973
- Lady Sibell Lygon 1907-2005
- Lady Mary Lygon 1910- 1982
- Lady Dorothy Lygon 1912-2001
En juin 1930, Lady Mary sortit avec le prince George (futur duc de Kent ) et devait être fiancée avec lui. Cependant, en 1931 le scandale a ruiné ses chances d’épouser le fils du roi.
Plus tard dans la décennie, Lady Mary a rencontré le prince Vsevolod Ivanovich de Russie.
Leurs fiançailles ont été annoncées le 1er février 1939, le mariage, en présence de deux des sœurs de Lady Mary, de deux témoins et d’un prêtre russe, eut lieu le 31 mai au bureau de l’état civil de Chelsea.
Le service religieux eut lieu le lendemain dans une église orthodoxe russe de Buckingham Palace Road. Le grand-duc Vladimir Kirillovitch de Russie , chef de la maison des Romanov, a créé Mary princesse Romanovsky-Pavlovsky et l’a élevée au rang d’Altesse Sérénissime à la demande de son mari.
Pendant la Seconde Guerre mondiale, la princesse dirigeait une unité de la Croix-Rouge appelée » Unité de la princesse Pavlovsky« , et le couple recevait souvent des diplomates yougoslaves, le prince étant le cousin germain du roi Pierre II (sa mère était la princesse Hélène de Serbie). Sans enfants, ils étaient dévoués à leurs chiens pékinois.
Leur mariage, cependant, a commencé à se désintégrer dans les années 1950 les deux sombrant dans l’alcoolisme. Selon ses amis, le prince avait dépensé tout son argent et ils étaient complètement fauchés en 1952, vivant ensemble mais ne se parlant plus.
Ils ont déménagé à Hove, Sussex, mais le prince la quitta après Noël 1953. La santé mentale de la princesse déclina rapidement tout au long de l’année suivante.
En février 1956, le couple a divorcé en raison de l’adultère du prince Vsevolod, et en 1957, elle a repris son nom de jeune fille Lady Lygon. Elle ne s’est jamais remariée, et remise de l’alcoolisme, a passé le reste de sa vie entourée de ses chiens. Lady Mary Lygon est décédée à Faringdon en 1982. (Merci à Caroline VM)
Pascal
15 avril 2021 @ 06:21
On ne peut écrire que c’est une belle histoire mais elle est brillament racontée.
Jean Pierre
15 avril 2021 @ 08:45
Traduction d’un texte publié par l’association « English Heritage ».
Aristocrate
15 avril 2021 @ 10:54
Alors c’est brillamment traduit!
Robespierre
15 avril 2021 @ 11:57
Qu’importe ? Personnellement je ne connais pas cette association, donc si on m’extirpe un article intéressant, je suis preneur.
Robespierre
15 avril 2021 @ 07:44
Merci Caroline VM pour cette biographie étonnante. Je parlais dans une autre rubrique de l’excentricité d’une autre famille noble anglaise, mais celle-ci n’a rien à lui envier .
Vous parlez d’un mariage d’une seule des 4 filles. Et avec un étranger. Les filles de Lord Beauchamp semblent avoir pâti des extravagances de leur père.
HRC
15 avril 2021 @ 10:34
Oui mais un prince. Quelle autre façon possible de continuer l’échelle sociale vers le haut ?
Robespierre
15 avril 2021 @ 21:06
Les Anglais n’avaient pas tellement de considération pour les princes russes, et en plus ce n’était pas un prince de la famille régnante .
HRC
16 avril 2021 @ 09:32
Bref, c’était l’ennui assuré.
Leurs ancêtres s’amusaient plus pendant la guerre des deux-roses..
Gérard
17 avril 2021 @ 10:46
Oui Robespierre le marié appartenait à l’ancienne famille impériale russe.
Jual
15 avril 2021 @ 08:30
Un incontestable air de Dowton Abbey
kalistéa
16 avril 2021 @ 09:21
Exact Jual . J’ai tout de suite remarqué la ressemblance avec l’acteur Bonneville !
Olivier AM de Tokyo
16 avril 2021 @ 14:15
Je me suis fait la même réflexion!
:-))
Vitabel
15 avril 2021 @ 08:55
Merci Caroline VM pour cette histoire accompagnée de photos (toujours intéressant) des Beauchamp que je ne connaissais pas 😀
Ciboulette
15 avril 2021 @ 11:41
Merci , Caroline VM , pour cette histoire passionnante mais dramatique . Ces jeune filles ont été sacrifiées à la réputation sulfureuse de leur père .
Quelques coups d’oeil sur l’éducation des enfants ( place prépondérante du sport ) , le monde et ses contraintes ( l’attitude du père , qui je pense n’était pas unique , mais aurait pu rester discrète et là , personne n’aurait trouvé à y redire ) .
Cosmo
15 avril 2021 @ 09:28
Passionnant ! Les enfants Beauchamp ont été exemplaires envers leur père, qui n’était pas un modèle de vertu mais qui avait dû obéir aux conventions de son époque en se mariant. Et le mariage ne semblait pas malheureux, comme celui de Harold Nicolson et Vita Sackwill-West, jusqu’à ce que le duc de Westminster s’en mêle. Marié quatre fois, amant de Coco Chanel et bien d’autres, il était bien mal placé pour donner des leçons de morale.
L’homosexualité n’a été dépénalisée au Royaume-Uni qu’à la fin du XXe siècle, 1967 pour l’Angleterre et le Pays de Galles, 1981 pour l’Ecosse et 1982 pour l’Irlande du Nord. Que de souffrances et de vies gâchées par l’hypocrisie !
Cosmo
15 avril 2021 @ 09:30
Et j’oubliais : un grand merci à Caroline VM pour nous avoir connaître cette histoire.
Mayg
15 avril 2021 @ 13:57
Ce sont toujours ceux qui sont loin d’avoir une vie exemplaire qui se permettent de donner des leçons. De quoi se mêle le duc de Westminster ?
Corsica
16 avril 2021 @ 05:42
Cosmo, au vu des photos, je pense comme vous que le duc de Westminster aurait dû s’occuper de ses affaires d’autant que sa sœur ne s’était apparemment rendue compte de rien. En faisant éclater le scandale, il a fait du mal inutilement à celle qu’il voulait protéger ainsi qu’à ses nièces et neveux et bien évidemment à celui qu’il détestait et qui avait déjà dû souffrir d’avoir une sexualité impossible à assumer. Merci à vous Caroline VM car j’ai beaucoup aimé cet article, tout particulièrement ses photos .
Malthus
15 avril 2021 @ 10:04
Votre article a un gros inconvénient. Il est trop court. Il aborde tellement de sujets. Encore, encore !
HRC
15 avril 2021 @ 10:32
Les personnages d’Evelyn Waugh sont fascinants mais en de lecture je les ressens un peu suicidaires. Pour eux ou la lignée qui leur a donné la puissance sociale.
Ma réaction ultime est petit bourgeois type. Mais j’y retourne parfois. « officiers et gentlemen » en particulier.
Antoine
15 avril 2021 @ 17:33
Dans « Brideshead revisited » lord Sebastian Flyte est incontestablement suicidaire. Ses soeurs et ses parents aussi, chacun à leur manière. Je pense qu’ils ont conscience d’assister à la fin de leur monde et n’ont pas envie de lui survivre. Charles Ryder ne pense qu’à lui. Il se sert de Sebastian (qui en est amoureux fou) pour s’élever socialement, le laisse tomber pour se marier sans amour, trompe sa femme avec la soeur de Sebastian sans vouloir s’avouer que c’est en fait le frère qu’il recherche dans la soeur, bref il ne m’est pas sympathique même si Jeremy Irons en a fait une composition grandiose. Tous les romans d’Evelyn Waugh sont un peu mortifères. Mais quel talent pour décrire cette société.
HRC
16 avril 2021 @ 11:21
Quel talent, oh oui. .
Bambou
15 avril 2021 @ 11:56
Un autre temps, une autre époque…heureusement .
Celia72
15 avril 2021 @ 13:19
Drole d Histoire ! Merci
Mayg
15 avril 2021 @ 13:54
Merci à Caroline VM pour cet article très intéressant.
Que sont devenues les autres filles du comte ?
Quand on regarde Lady Lettice Grosvenor,sur la 3 ème photo avec ses enfants en bas âge, je trouve qu’elle fait très âgée. On dirait plus la grand-mère des enfants.
Iankal21
15 avril 2021 @ 22:41
Evelyn Waugh est bien sûr un romancier.
Vassili
15 avril 2021 @ 16:45
Merci Caroline VM.
Caroline
15 avril 2021 @ 20:25
Merci Caroline VM pour cette histoire assez triste !
Que sont devenus les descendants de nos jours ! Merci d’avance !
Mary
15 avril 2021 @ 21:30
Quelle triste histoire !!! Lady Lettice aurait dû envoyer son frère s’occuper de ses pieds et ne pas déclencher de scandale contre son mari, parce que ses enfants en ont été les véritables victimes.
Qu’elle soit malheureuse, on la comprend, mais elle pouvait rester officiellement mariée et protéger l’avenir de ses enfants . Et pauvre mari ! Son histoire ressemble un peu à celle d’Oscar Wilde, dont la femme a dû divorcer sous le scandale. Mais au moins ne l’avait- elle pas dénoncé ( elle ne savait rien d’ailleurs). Oscar Wilde s’est piégé tout seul dans son procès contre Lord Queensberry.
Mrs Wilde est partie en Suisse avec ses deux fils et a repris son nom de jeune fille,devenu le patronyme officiel de ses fils . Aujourd’hui, Oscar Wilde a deux descendants encore vivants :son petit-fils, Merlin Holland et son arrière-petit-fils, Lucian Holland, né en 1979 et sans alliance jusqu’à présent.
C’est aussi ce qui est arrivé à Alan Turing, le » père de l’ordinateur » en quelque sorte, on l’a condamné pour homosexualité dans les années 50. Pour éviter la prison, il a accepté un traitement médicamenteux (une sorte de castration chimique) mais il s’est suicidé au bout de quelques mois. C’était le sujet du film » Imitation Game ».
C’est lui (et son groupe) qui avait décrypté Enigma, le code par lequel les allemands communiquaient des données militaires pendant la seconde guerre mondiale.
Elisabeth II l’a gracié, à titre posthume, en…2013 !
Trop de gens confondent homosexualité et pédophilie. S’il n’y a ni abus, ni contrainte, qu’on laisse les gens vivre tranquilles leur sexualité ! Dans de nombreux pays, les homosexuels sont encore maltraités par les lois et dans des pays » libéraux « , ce sont des homophobes qui les prennent pour cible. C’est honteux !
Robespierre
16 avril 2021 @ 09:21
Gracié en 2013… on se moque du monde. Merci Mary d’avoir parlé d’Alan Turing. Ne parle-t-on pas de faire un billet de x livres avec son portrait ?
Mary
17 avril 2021 @ 13:07
Oui, tout à fait .
HRC
16 avril 2021 @ 09:22
L’histoire d’Alan Turing est révoltante encore plus parce que les Alliés lui devaient beaucoup, vraiment beaucoup !
Mysia
16 avril 2021 @ 12:11
Entièrement d’accord avec vous,Mary!Pour les conventions, Lady Lettice a nui à ses enfants et Westminster aurait dû être renvoyé dans ses quartiers
Michelle
15 avril 2021 @ 21:55
Merci a Caroline VM, tres interessant a lire.
Pas besoin de romans Harlequin quand on lit les biographies de l’aristocratie, les evenements se succedent de generation en generation et piquent ma curiosite.
Guizmo
15 avril 2021 @ 22:27
Un grand merci pour cet article très intéressant.
Maria
15 avril 2021 @ 23:15
Il cognato cattivo…rovinare una famiglia ,i nipoti sopratutto ,non saranno stati tutti super felici forse ,ma combinare quel disastro ,povero William Lygon! Traduco con google:Le mauvais beau-frère … ruinant une famille, les petits-enfants avant tout, ils n’ont peut-être pas tous été super heureux, mais rattrape ce bordel, pauvre William Lygon!Ne traduis avec Google
Debora12345
16 avril 2021 @ 00:28
Merci beaucoup pour ce récit, passionnant et triste à la fois. C’était trop court.
Quand on pense que lady Mary que le scandale de 1931 lié à son père « a ruiné ses chances de se marier avec le fils du roi », George duc de Kent…..Quelle ironie du sort, ce n’est pas ce prince qui était « à voile et à vapeur » ?
HRC
16 avril 2021 @ 09:56
L’expression me gêne beaucoup d’ailleurs. On aime une personne, et ça ne regarde que les gens concernés.
Je ne trouve pas les mots pédagogiques pour critiquer l’homophobie, mon opinion étant que c’est une preuve de connerie, mesquinerie, hargne contre l’autre.. Ça ne me rend pas diplomate, quoi.
Debora12345
16 avril 2021 @ 16:43
@HRC, j’ai peur de ne pas avoir compris votre réponse…..Pourriez-vous être plus explicite s’il vous plaît ?
HRC
17 avril 2021 @ 10:53
Je n’aime pas l’expression « à voile etc »
Les homophobes s’occupent de choix privés qui ne devraient pas les concerner.
Debora12345
17 avril 2021 @ 16:51
@HRC, qui traitez-vous d’homophobe ? Votre réponse n’est toujours pas claire.
Mon commentaire initial, me semble l’était. Sur ce thème-ci, qui m’est cher pour des raisons personnelles, je ne laisserait passer aucun malentendu. Vous seriez très aimable (sans ironie) d’être encore plus claire. D’avance merci.
HRC
17 avril 2021 @ 21:52
Debora,
Donc incompréhension de part et d’autre.
l’expression citée est triviale, disait ma mère née en 1914, et aimait Oscar Wilde, entre autres. Cette expression s’est banalisée, mais ses images induites qui ne parlaient guère de sentiments ni de coeur n’en parlent toujours pas.
J’avais bien lu votre message et pensait dialoguer sur le choix des mots, des expressions.
Des amis homos ont souffert pendant la campagne contre le droit au mariage pour tous de voir resurgir les plaisanteries et expressions tombées en désuétude.
Celle-ci en est une qu’ils ont cité.
Comme vous aviez parlé du duc de Kent j’ai pensé à Alan Turing son contemporain. Ma phrase du 16 avril, celle où je parle de hargne (,,) parle de ceux qui ont usé Turing, comme Mary en parle juste au dessus de votre message, 15 avril 21h30;.
Vous lui répondiez en étant d’accord avec elle et Rob, je crois ? en réunion vraie les échanges auraient tourné de l’une à l’autre puis une autre, des lois mais aussi des mots qui font mal, mais voilà ce n’est pas un échange direct.
Robespierre
16 avril 2021 @ 09:23
Ce minable de Westminster, par basse envie, a fichu en l’air toute une famille et ruiné les espoirs de trois jeunes filles de se marier dans leur milieu, ce qui à l’époque était la chose à faire. Il semble que les soeurs de la « princesse russe » mal mariée soient restées célibataires.
Mysia
16 avril 2021 @ 11:57
Ah bon,et c’est ce duc de Westminster, qui a peut-être plié genou devant Mademoiselle Chanel,collabo,qui a détruit ou souillé la vie de tant de gens?Quelle histoire triste mais édifiante de ce qu’est la nature humaine.Merci Caroline, moi aussi,j’en redemande, de ces histoires de vie bien réelles,loin de toute guimauve.
Catherine
16 avril 2021 @ 20:30
Chanel collabo? Ou le duc? J’ignore tout.
Gérard
17 avril 2021 @ 01:36
Merci infiniment Caroline. Un sujet original magnifiquement traité.
Anne-Laure
17 avril 2021 @ 01:54
Il me semble qu’il y a une erreur de traduction dans le passage suivant:
« En 1931, Westminster a publiquement dénoncé Beauchamp comme homosexuel à George V, qui aurait répondu: «Eh bien, je pensais que des gens comme ça se tiraient toujours dessus». »
La phrase originale, d’après ce qui est indiqué dans le Wikipedia anglophone, était « »I thought men like that shot themselves », ce qui veut dire « je pensais que les hommes comme cela (c.-à-d. les homosexuels se suicidaient » (to shoot oneself: littéralement « tirer sur soi-même », donc par exemple se tirer une balle dans la tête).
Par ailleurs, Wikipedia ne mentionne pas de mandat d’arrêt, mais indique que suite à la dénonciation par le duc de Westminster, il avait été proposé à William Lygon de se séparer de sa femme, de prendre sa retraite sous un faux prétexte, et de quitter le pays, ce qu’il avait fait (il n’y avait pas eu de scandale public).
Le duc de Westminster donne l’impression de s’être comporté ave une grande mesquinerie, mais je plains sa soeur car elle a eu une fin de vie bien triste: on ne peut guère lui en vouloir d’avoir demandé le divorce dans de telles conditions (d’autant plus que, comme une bonne partie de la haute société londonienne était au courant, elle devait être dans une situation humiliante), et elle est morte à 59 ans seulement, avec seulement la compagnie de son fils le plus jeune car ses autres enfants avaient refusé de la revoir.
Robespierre a écrit:
» Il semble que les soeurs de la “princesse russe” mal mariée soient restées célibataires. »
Non, ça n’a pas été le cas, si l’on en croit Wikipedia (pages anglaises et françaises sur William Lygon): 6 des 7 enfants se sont mariés (mais seulement 2 ont eu des enfants: Lettice et Richard):
-William (1903-1979), 8ème compte Beauchamp, s’est marié en 1930 avec une danoise plus âgée que lui, Else « Mona » Schiwe (1895–1989) et n’a pas eu d’enfants;
-Hugh (1904-1936), qui lui aussi était homosexuel, ne s’est jamais marié et est mort jeune;
-Lettice (1906-1973) a épousé en 1930 Sir Richard Charles Geers Cotterell (1907-1978) et a divorcé en 1958. Elle a eu 4 enfants : Rose (1932-2006), Anne,(née en 1933) John (1935-2017) et Thomas (né en 1939), et au moins 10 petits-enfants.
-Sibell (1907-2005) a épousé Michael Rowley (1915-1952) en 1939, mais il s’est avéré que celui-ci était déjà marié (et donc bigame), et elle a fini par l’épouser pour de bon en 1949 après l’annulation de son mariage, mais il est mort en 1952 d’une tumeur au cerveau. Ils n’ont pas eu d’enfants (son mari était malade depuis 1940 donc on peut supposer qu’ils avaient d’autres priorités).
https://fr.findagrave.com/memorial/80917761/sibell-rowley
-le cas de Mary (1910-1982) a été évoqué dans l’article (mais Wikipedia indique qu’elle ne s’est jamais remise de son alcoolisme)
-Dorothy (1912-2001) a épousé en 1985 Robert Heber-Percy (1911-1987), qui était un de ses amis, et aussi l’ancien compagnon pendant 18 ans du compositeur Lord Berners (1883-1950). Dorothy et son mari se sont séparés sans conflit après un an après le mariage. Elle avait eu une vie qui semble bien remplie (officier de la WAAF pendant la guerre, puis travaillant comme employée de l’ambassade britannique à Athènes puis comme gouvernante à Istanbul, puis archiviste chez Christie’s…)
-Richard (1916-1970) avait épousé en 1939 Patricia Janet Norman (1913-2007) et ils ont eu 2 filles: Lettice (1940-2007) qui n’a pas eu d’enfants, et Rosalind (née en 1946) qui a eu 2 filles.
Robespierre
17 avril 2021 @ 17:17
Merci Anne-Laure. Vos précisions étaient intéressantes, il semble que les filles ont eu une vie conjugale chaotique.
Mary
17 avril 2021 @ 17:19
Merci Anne-Laure.