L‘archiduc Ferdinand d’Autriche, fils de l’archiduc Karl d’Autriche et de la baronne Francesca Thyssen-Bornemisza, s’est rendu récemment à Medjugorje en Bosnie-Herzégovine, un lieu de pèlerinage catholique où la Vierge serait apparue en 1981.
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45 Comments
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29 juin 2022 @ 06:51
Le béton…toujours une réussite !
En revanche, j’apprécie cet archiduc. Bien que fidèle à des principes un peu rigoureux à mes yeux, il est ouvert d’esprit et semble totalement en adéquation avec notre époque. C’est l’image qu’il donne dans divers interviews, en tous cas.
29 juin 2022 @ 07:18
A propos de Medjugorje :
1/ les six premières apparitions de 1981ont été officiellement reconnues par le Vatican ; le conditionnel est donc inadapté à la fin de la première phrase
2/ les apparitions ont continué largement après 1981 ; je me demande même si elles se sont arrêtées depuis ou non.
29 juin 2022 @ 09:42
Je suis allée à Medjugorge en1989 par mes propre moyens…c’était l’aventure mais il n’y avait pas de pèlerinages officiels. C’est un de mes plus beaux souvenirs….
29 juin 2022 @ 11:26
Non rien n’est reconnu du tout !
Donnez nous les références de l’acte de reconnaissance !
La scission entre les 2 séries d’apparition n’est qu’un moyen envisagé pour sortir du grand guignol du nombre invraisemblable de messages insignifiants et de secrets qui se sont multipliés depuis …
29 juin 2022 @ 22:44
Wikipédia confirme ce que je savais déjà : « »Selon le rapport publié en 2020, « les sept premières apparitions apparaissent intrinsèquement crédibles », mais la Commission se montre réservée pour les apparitions suivantes. » »
Or l’essentiel du message de Medjugorje se trouve présent dans les six premiers messages;
Maintenant, tous les pèlerinages sont officiellement autorisés.
Aramis, vous pouvez y aller sans crainte…
30 juin 2022 @ 09:53
Wikipedia n’est pas une source sure !
Je vous demandais de m’indiquer un document officiel de l’Eglise catholique reconnaissant au moins les 8 premières apparitions et vous ne me le communiquez pas pour la bonne raison qu’il n’y en a pas.
Je vous indique ce qu’écrit La Croix du 12 mai 2019 :
« La Salle de presse du Vatican a annoncé dimanche 12 mai que l’organisation de pèlerinages dans ce sanctuaire marial de Bosnie-Herzégovine était désormais autorisée par l’Église. Mais cela ne signifie pas la reconnaissance des apparitions »
Et encore : « Toutefois, la mission dévolue à Mgr Hoser ne lui confère pas la responsabilité de se prononcer sur l’authenticité des apparitions présumées qui auraient eu lieu dans ce petit village de Bosnie.e
Cela a bien été rappelé par Alessandro Gisotti. « Ceci en ayant toujours soin d’éviter que ces pèlerinages soient interprétés comme une authentification des événements connus, qui demandent encore d’être examinés par l’Église ». « Il faut donc éviter que de tels pèlerinages créent toute confusion ou ambiguïté sur l’aspect doctrinal. Cela concerne aussi les pasteurs de tous ordres et rangs qui ont l’intention de se rendre à Medjugorje et d’y célébrer ou concélébrer, y compris de manière solennelle », a ajouté le directeur de la Salle de presse du Vatican. »
Pour tout l’article, voir :
https://www.la-croix.com/Religion/Catholicism
Et voir La Croix 21 février 2020 (voir article complet) qui parle au conditionnel et marque bien que pour l’instant cette suggestion n’a pas été suivie d’un acte offficiel :
Medjugorje : une commission du Vatican aurait reconnu des apparitions
Un rapport remis en 2014 au pape, et resté secret depuis, suggérait de reconnaître les sept premières apparitions de Medjugorje, tout en se montrant très réservé sur les phénomènes qui s’y seraient ensuite produits.
20 octobre 2022 @ 15:43
Peut-être que: Marc chapitre 9, verset 38 à 40 ET Mathieu chapitre 7, versets 1-2. et finalement Luc chapitre 12 verset 35 seraient à propos pour vous. Bénédictions!
30 juin 2022 @ 16:55
Trop de messages tue le Message, cher Aramis…😂 ou du moins le brouille.😂😂😂😂
29 juin 2022 @ 15:44
Philibert, j’étais allée il y a plusieurs années à une conférence donné par un non chrétien. J’avais été marquée par une de ses phrases « les apparitions de la Sainte Vierge ont toujours lieu dans des pays catholiques ». À réfléchir !
30 juin 2022 @ 12:55
Même chose pour les extraterrestres…seuls ceux qui y croient en voient…🤔
30 juin 2022 @ 17:58
C’est une évidence!! si la « Vierge Marie » veut apparaitre il vaut mieux qu’elle soit identifiable par ceux qui la connaissent de par leur religion.
29 juin 2022 @ 07:44
Voilà l’epoux idéal pour les jeunes princesses héritières…
29 juin 2022 @ 11:49
Il y a quelques semaines, sur Facebook, un prêtre a laissé entendre que l’archiduc allait entrer dans les ordres. Il faudra donc autoriser le mariage des prêtres, sans cela, il ne pourrait épouser une princesse héritièèèèèèèrrrrrrre ! 🤣
29 juin 2022 @ 12:54
Le jeune Archiduc aime trop les femmes pour entrer dans les ordres !
29 juin 2022 @ 15:23
Charles, ce n’est pas incompatible… l’ancien curé de mon village vous le dirait s’il était encore de ce monde..
29 juin 2022 @ 17:48
Cher et illustre ami inconnu et anonyme, vous allez décevoir quelques internautes !
Je parle de celles et ceux qui sont très pieu, bien sûr. 😎
30 juin 2022 @ 10:55
Très pieu ou très pieux ?
Voilà un lapsus révélateur ! 😜
1 juillet 2022 @ 12:02
Naucratis, c’est une histoire de X ! ^^
29 juin 2022 @ 20:48
🤣🤣🤣
Comme si l’un empêchait l’autre!!
Quand on sait le nombre de prêtres qui vivent en union libre sans le dire ouvertement…
30 juin 2022 @ 11:07
Quelle étrange remarque.
30 juin 2022 @ 14:05
Il peut devenir diacre, qui lui n’est pas tenue par le célibat.
29 juin 2022 @ 12:56
🤣🤣🤣
29 juin 2022 @ 08:33
Il ne faut pas dire « un lieu de pèlerinage catholique où la Vierge serait apparue en 1981 », mais : « un lieu de pèlerinage où la Sainte Vierge apparaît aux voyants tous les mois depuis 1981 ». Les messages transmis par la Sainte Vierge aux voyants sont publiés tous les 26 du mois.
A noter que les apparitions n’ont pas encore été officiellement reconnues par le Vatican.
29 juin 2022 @ 11:31
Non reconnu, vous avez raison … donc le conditionnel est parfaitement adapté
Par ailleurs même reconnu on n’est pas obligé d’y croire ; ça ne fait pas partie du dogme …
Le pb est que tellement de catholiques y vont qu’il est difficile de les déjuger ; alors qu’il y tant de bizarreries dans les messages, les voyants, le contexte évêque/franciscains , etc etc
29 juin 2022 @ 08:48
Comme ça risque de « ricaner » sec sur le site, je donne mon témoignage.
Tout d’abord, il faut savoir que le Pape François a autorisé, le 12 mai 2019, l’organisation de pèlerinages dans ce sanctuaire marial de Bosnie-Herzégovine.
Quand j’y suis allée, en 2001, j’ai été frappée par le nombre de Confessions (qui ne peuvent être inspirées que par l’Esprit Saint). Dans notre petit groupe se trouvait un journaliste venu faire une enquête (à charge) sur ce lieu. Les jours suivants, je le voyais acheter chapelets sur chapelets et, en 2011, il a écrit un très bel article sur les 30 ans des premières apparitions à Medjugorje. Chaque semaine, arrivaient des Réunionnais (venant de leur île) les bras chargés de fleurs pour la Vierge Marie, leur évêque Mgr Aubry ayant été bouleversé par le lieu. On les voyait gravir, pieds nus une colline de 500 m à forte dénivellation couverte de pierres et de rochers pour suivre le chemin de Croix en priant pour les prêtres. Depuis, j’ai entendu, maintes fois, des prêtres me dire : « je dois ma vocation à mon pèlerinage à Medjugorje ».
29 juin 2022 @ 09:26
Dès 1981, la défunte Comtesse de Paris est allé se recueillir à Medjugorje. Aujourd’hui de nombreux Princes européens s’y rendent régulièrement.
29 juin 2022 @ 11:32
Ah alors c’est vrai ! Foi de princes !
29 juin 2022 @ 22:08
Charles, que n’aurait-on lu si l’actuel comte de Paris se recueillait à Medjugorje (ce qu’il fait peut-être, d’ailleurs, comme les autres princes) ? Je ne le connais pas du tout (en dehors d’une conversation téléphonique dans un cadre professionnel) mais dans ma famille on évoquait le baptême d’Henri, Dauphin de France (tel était son titre), le 5 juillet 1933, au manoir d’Anjou en Belgique par l’évêque de Chartres, cousin de ma grand’mère. Celui-ci avait dû demander au Pape Pie XII l’autorisation de célébrer cette cérémonie qui se déroulait en dehors de son diocèse de Chartres et Dreux.
Je découvre que vous aviez parlé de ce baptême sur N&R, le 30 juillet 2013.
29 juin 2022 @ 09:34
Sans aller jusqu’à « ricaner », il n’y a aucun argument scientifique dans ce que vous avancez (je le dis sans méchanceté)… Je pense, et j’espère, qu’on peut être croyant tout en gardant la tête sur les épaules…
29 juin 2022 @ 10:41
Chère Marnie, Je suis un catholique croyant et pratiquant et je pense avoir la tête sur les épaules -le jour qu’elle n’y sera plus, c’est qu’elle aura été tranchée -et comme tout catholique je crois en la résurrection de Jésus Christ, miracle auquel la science n’a jamais pu opposer un seul argument, à charge ou à décharge. Et ma foi ne s’oppose pas à ma raison. Il n’y a pas de dichotomie.
30 juin 2022 @ 13:37
Marnie, Les combats interethiques en Bosnie-Herzégovine commencés le 31 mars 1991 ont (en principe) pris fin par les accords de Dayton du 14 décembre 1995.
Dans les archives du « Monde » du 28 avril 1993 on peut lire ceci : Le conflit dans l’ex-Yougoslavie : Medjugorje, » zone protégée » par la Vierge (…) où les soldats croates n’ont même pas leur uniforme et où ceux de l’ONU enlèvent leur casque en entrant dans l’église. Une île de prière dans un champ de pierres, où tout est calme et recueillement. (…) un village épargné par la haine, un îlot d’espérance… ou d’invraisemblable inconscience.
Medjugorje, » zone protégée » par la foi, par la Vierge ou par Dieu lui-même, disent les fidèles, » par des ordres supérieurs venus de Belgrade « , affirment les mécréants. Au milieu de la rage des hommes, un village de quelques centaines d’âmes (…) avec des apparitions de la Vierge, là-haut sur la colline, et des centaines de milliers de pèlerins. »
Ma question est : quels sont les arguments scientifiques qui ont fait que le village de Medjugorje a toujours été protégé ?
29 juin 2022 @ 10:03
Merci pour ce témoignage .
Bien que croyant essayant d’être Chrétien ( » c’est une belle chose qu’être catholique il reste à devenir Chrétien » A Karr ) j’ai un peu de doute sur le fait que la mère de Dieu apparaisse ainsi tous les mois comme l’écrit Zorro mais je ne saurais prétendre être sûr du contraire .
Je trouve que l’attitude de Ferdinand Zvonimir (j’aime bien Zvonimir) est parfaite comme l’écrit Guy plus haut ; il ne se cache pas mais il ne fait pas de prosélytisme, il « témoigne » en quelque sorte .
Beaucoup de jeunes semblent sur cette ligne et je trouve que c’est une lueur d’espoir , ce n’est pas en cachant sa religion (ou son athéisme) qu’on arrivera à une cohabitation harmonieuse .
Il ne faut pas empiéter sur la sphère privée du voisin mais il faut aussi montrer les limites qu’on ne saurait accepter de voir franchies .
Si c’était facile …
29 juin 2022 @ 14:55
Les réticences à reconnaître manifestent que le jugement est difficile et loin d’être gagné … il y a de bons fruits ? Certes, mais est ce suffisant ?…il en avait déjà pour ceux qui vénéraient le saint prépuce ou le lait de la Vierge Marie ou le cordon de sa robe …qui croirait maintenant à ces reliques ? Les charismatiques se sont emparés de ces apparitions aux messages multiples et qui s’abîment dans l’insignifiance et ces secrets en surabondance on ne les compte plus…) …qui ne doivent être connus que le jour où… et après qu’un prêtre aura jeûné d’un vrai jeûne pendant une semaine etc etc … …écoutez les vidéos de sœur Emmanuel (oui Emmanuel, pas Emmanuelle… pour ces pourfendeurs du genre ; il y a de quoi s’amuser…)
Œuvre de Dieu ? Œuvre du diable ? Phénomène de foule ? Il y a matière à s’interroger ….
29 juin 2022 @ 16:57
« [Dieu] se moque des moqueurs, mais il fait grâce aux humbles. » (Proverbes 3:34)
29 juin 2022 @ 18:36
Il m’est arrivé à Lourdes en période entre Noel et le jour de l’an d’aller au sanctuaire , plus précisément à la grotte , attirée par ce lieu de paix, vide ou à peu près et d’y rencontrer des péruviens en costumes folkloriques pieds nus sur le sol glacé . Leur ferveur m’a touchée .
29 juin 2022 @ 10:06
Contente de revoir mon archiduc préféré mais je ne l’accompagnerai pas dans ce genre de pérégrinations.
29 juin 2022 @ 18:27
Moi aussi , je suis catholique pratiquante , et tant que le pape ne s’est pas prononcé , je ne crois pas à ces apparitions dont le contenu me semble assez farfelu .
Tout le monde s’échine à prononcer et à écrire ce mot .
C’est beaucoup plus simple si on l’écrit correctement : MEJDUGORIE : ( la ville ) au milieu des montagnes .
MEJDU : au milieu de et GORIE : les montagnes .
29 juin 2022 @ 17:21
Moi, repos dans l’Esprit à 18/45 h en été quand la Vierge apparaît tous les soirs à Medjugorje
J’ai révisé mon catéchisme en cinq jours.
Nous avons rencontré beaucoup de communautés religieuses dont le Cenacle.
Beaucoup de prêtres ont entendu l’appel et on dit oui.
Moi, j’ai eu une véritable conversion.
J’ai changé mon objectif de vie.
J’y ai trouvé ce que j’ai cherché.
Puis, ensuite, Cacouna « Le Cenacle » …
Là, j’ai pu comprendre mon mal être …
A vivre une fois dans sa vie si on a la Foi mais c’est ouvert aussi à ceux qui respectent Dieu.
29 juin 2022 @ 18:07
Medjugorje est un lieu de pèlerinage contesté par l’Eglise catholique, les « apparitions » n’ayant jamais eu lieu d’après certains. Mais après tout l’Eglise n’empêche personne d’aller y prier.
29 juin 2022 @ 18:08
Vaste supercherie dont les motivations sont loin d’être honorables.
Mais pourquoi s’en étonner dans cette région de tout temps sanglante.
L’Eglise catholique romaine n’y est pour rien pour une fois. Le Vatican au contraire sous Benoit et François a parfaitement manoeuvré.
29 juin 2022 @ 21:32
J’aime ce prince très catholique fidèle aux préceptes de l’empereur Charles et l’impératrice Zita.
30 juin 2022 @ 15:38
Peut-on être plus ou moins catholique ?
29 juin 2022 @ 21:45
Très bien de la part de ce jeune archiduc qui a l’air bien sympathique et semble fidèle aux valeurs de ses grands-parents. J’espère qu’il restera solide même avec le succès s’il gagne ses courses de voiture (je ne connais rien ai milieu des pilotes, personnellement je préfère les chevaux aux voitures).
30 juin 2022 @ 13:39
Je suis catholique pratiquante mais ce n’est pas un endroit où j’irai en pèlerinage car
controversé;un médecin qui a observé les voyants a dit qu’il y en a qui simulent.
30 juin 2022 @ 15:57
Le vrai miracle, c’est la réussite touristique de Medjugorje. Là, pas de doute.
Pour le reste …
C’est vrai que ça ne serait pas sympa de la part du pape s’il leur cassait la baraque, aux marchands du temple.