Le comte von Spee, époux de la comtesse Lorraine von Schönborn- Buchheim, a décidé de créer en coopération avec la ville de Ratingen, une forêt funéraire sur ses terres de Lintorfer Mark en Allemagne.
MoreLe comte von Spee a créé une forêt funéraire
73 Comments
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8 février 2022 @ 00:42
Initiative intéressante.
8 février 2022 @ 01:50
Ces défunts deviennent-ils du compost ? ^^
8 février 2022 @ 12:01
Je crois que dans certains cas cela est possible .
8 février 2022 @ 02:15
Enterrer les gens aux pieds des arbres ? En lisant le titre de l’article, j’ai cru qu’il s’agissait de planter un arbre au nom d’un défunt, incinéré par ailleurs.
Je ne sais pas si c’est très écolo ?
8 février 2022 @ 06:42
Je suis partagé sur de tels projets mais je les trouve quand même séduisants.
Heureusement de plus en plus de gens souhaitent être incinérés les malheureux, ça laissera de la place aux autres .
Si je suis partagé c’est que je me demande si c’est bon pour les forêts ?
8 février 2022 @ 11:59
Cela me rappelle un passage d’Août quatorze de Soljénitsyne .
» Voilà qu’ils étaient au coeur de la forêt , sur un mamelon dégagé , dans le faisceau oblique du premier soleil . Les pins ici s’espaçaient , tenant au bout de leurs troncs patinés parfois arqués , et de leurs ramures déployées et aériennes de transparents bonnets d’aiguilles et de pignes . Déjà le soleil matutinal baignait les troncs -et jusqu’à la tombée du soir durant toute sa tournée il ne quitterait plus ce lieu .Comme les écureuils devaient l’affectionner ce lieu! comme il devait au printemps attirer les petits rongeurs sur ses premières plaques de terre sèche ! car ici la neige s’en va plus tôt que partout ailleurs et jamais l’eau ne stagne . (…) Il y avait encore , se détachant sur le mamelon une butte distincte . C’est là qu’on apporta la civière . Sans rien expliquer , Vorotyntsev s’arrêta , examina l’endroit et laissa aux autres le temps d’en faire autant . Puis d’un ton sans réplique ,sans hésitation, d’une voix forte , il déclarar aux hommes du régiment de Dorogobouje :
-Les gars ! c’est ici que nous allons enterrer le colonel Kabanov . Il n’y a pas de meilleur endroit . Et puis les Allemands ne sont pas des païens . «
8 février 2022 @ 13:59
Merci pour ce morceau de. Littérature russe
9 février 2022 @ 16:27
J’ai beaucoup aimé ce livre ,je le relirai , je n’ai pas encore lu la suite mais je le ferai.
8 février 2022 @ 07:34
Magnifique initiative ! Vraiment bravo à eux pour ce projet… humain, écologique, spirituel… J’approuve à 100%.
8 février 2022 @ 14:02
… et romantique
8 février 2022 @ 16:42
je n’ai pas compris le principe et pas envie de faire des recherches, c’est un cimetière paysager ? Pas de cercueil le corps est juste recouvert de terre ?
J’en frisonne déjà 🥶
9 février 2022 @ 17:15
Non Auberi, je ne crois pas. Moi je vois là un cimetière, non géré par une municipalité, mais avec le même mode d’inhumation. En somme, une espèce de cimetière privé.
8 février 2022 @ 07:45
La princesse Isabelle d’Orléans qui fêtera au printemps ses 90 ans .
8 février 2022 @ 07:58
Entre l’annonce de la séparation entre Charles-Philippe et Diane, Jean et Philomena exclusivement présents à des messes commémoratives et cette annonce, la famille de France (ou alliée) ne fait pas rêver !!! Aucune légèreté, aucune gaieté, aucune fantaisie . Je n’aime que l’actualité heureuse.
8 février 2022 @ 12:33
La mort fait partie de la vie qui n’est, elle-même, pas faite que d’actualité heureuse.
Et puis ici, le rapport avec la famille d’Orléans n’est pas direct puisqu’il s’agit d’un événement concernant la famille von Spee et qui se déroule en Allemagne.
8 février 2022 @ 08:59
C’est original mais finalement utile .
8 février 2022 @ 09:08
Un signe important de l’ abandon des références anthropologiques de notre « Kultur », comme on dit outre Rhin . Une révolution mentale dont les philosophes commencent à peine à esquisser les autres révolutions référentielles en cours . Que ceci soit le fait de un aristocrate allemand prend ses racines dans le retour à la terre du XIX e siècle avec un renouveau des esprits médiévaux de la grande forêt avant la christianisation. J’avoue que celà me glace!!
8 février 2022 @ 12:03
Pas moi.
Ça ne me glace pas du tout.
8 février 2022 @ 12:56
C est au contraire une idee genereuse,les morts laissent la place aux vivants,et en plus enrichissent la terre.
J adhere completement.
8 février 2022 @ 23:50
D’accord avec vous sur le fond.
8 février 2022 @ 09:09
trop rare sur notre site ; merci : ou est le comte sur la photo ;
8 février 2022 @ 11:54
Le comte von Spee est le deuxième à partir de la droite et son fils le troisième à partir de la droite.
8 février 2022 @ 09:20
J’ai appris il y a pas longtemps, quand forêt de Chaux dans le Jura, il y aurait des sépultures, même si cela n’est pas autorisé en France
8 février 2022 @ 14:46
Désolée pour la faute de français, j’ai toujours des difficultés en français, même si je m’améliore ( il faudrait lire qu’en forêt )
8 février 2022 @ 09:46
Je trouve cette idée très généreuse.
8 février 2022 @ 11:50
« généreuse ». Vous pensez que ce n’est pas un service payant?
8 février 2022 @ 10:23
Espace pour répandre les cendres ?
8 février 2022 @ 10:40
Je dis oui au concept, mais à condition que les emplacements destinés aux cendres soient bien délimités et clôturées, même discrètement, pour que l’on sache où l’on met les pieds et où l’on se trouve.
Sinon les cendres en pleine nature, sans limites je trouverais cela plutôt macabre.
8 février 2022 @ 23:13
Alors là Fleur vous ne croyez pas si bien dire ! Savez- vous que Madame de Pompadour qui ne put avoir des funérailles grandioses du fait de son statut de maîtresse du roi, fut enterrée dans un caveau d’amis dans l’église des Capucines à l’emplacement de l’actuelle place Vendôme en compagnie de Louise de Lorraine, veuve du roi Henri III.
Sous le premier Empire on décide de créer la place Vendôme, l’église des Capucines est détruite et on transfère le tombeau de Louise de Lorraine à Saint Denis, une des seules reines de France dont on soit certain qu’elle y soit.
Mais la Pompadour reste sur place, sous les pavés peut-être devant Vuitton ou Bulgari, alors la prochaine fois…
8 février 2022 @ 10:55
Why not?
Une forêt est un beau lieu serein pour le repos éternel.
8 février 2022 @ 11:15
En somme un cimetière dans une forêt.
8 février 2022 @ 22:59
« Tu es cendre et tu retourneras cendre « cela va bien avec ce genre de cimetière… Je pense qu’il
Y aura des emplacements.La terre des cimetières est très riche , cela est bon pour les arbres ; il faudra des cercueils biodégradables comme cela de fait déjà .,,
8 février 2022 @ 11:21
J’approuve totalement .
Et je serais même cliente .
À une époque où la France interdit même d’enterrer un chat qu’on aime dans son jardin .
Bravo au Comte…c’est très humain.
8 février 2022 @ 12:26
Pas du tout, même s’il y a des règles de bon sens à respecter, comme la proximité de cours d’eau..Tous mes animaux sont enterrés sur notre propriété, à la campagne, çà m’étonnerait que les animaux de compagnie (chiens et chats) soient incinérés, très rare à mon avis.
8 février 2022 @ 13:03
Il y a des vétos débiles, et principalement une femme que j’ai connue en France ….
8 février 2022 @ 15:17
Notre chat a été incinéré et ses cendres reposent dans notre jardin. C’était un souhait de mes fils qui ne voulaient pas que sa dépouille soit gardée par le vétérinaire. Mais ce n’était pas donné et au final on peut se demander si les cendres sont vraiment celles de notre chat, ne sait-on jamais…
8 février 2022 @ 21:38
Aber
Au contraire, l’incinération individuelle de nos compagnons à poil voire à plumes est loin d’être rare.
Il y a une demande d’où plusieurs entreprises funéraires spécialisées dans l’incinération des compagnons /animaux domestiques.
Lorsque le lapin domestique de mon ainée est parti nous avons choisi pour cette option tout comme 6 ans plus tard même option pour notre chat qui a parcourait France et Jordanie avec nous.
A chaque fois ce fut différentes enseignes funéraires pour animaux qui ont assuré les prestations.
Demandez à l’occasion à votre docteur vétérinaire qui vous confirmera, vous serez surpris.
9 février 2022 @ 13:54
En ville oui, mais à la campagne (la vraie, pas les lotissements hein), nous enterrons nos petits compagnons près de nous.
9 février 2022 @ 17:18
Nous aussi Aber!
10 février 2022 @ 09:21
Oh oui Aber, les chiens de maman sont enterrés dans sa propriété, près d’elle
10 février 2022 @ 12:41
Aldona
Votre mère a été inhumée dans sa propriété ?
Ça ne me sera pas accordé mais j’aurais beaucoup aimé cette fin de mon passage sur terre !
10 février 2022 @ 17:18
C’est une réponse pour Pascal, excusez-moi, mais j’ai des difficultés avec l’expression française, je voulais dire, dans sa propriété là ou elle vivait, maintenant, c’est moi qui suit près d’eux
8 février 2022 @ 22:17
Mon chat, décédé en 2012, l’a été.
8 février 2022 @ 13:00
Dans les Cevennes,les protestants ont le droit d etre enterres sur leur proprietes.
C est ce qu avait fait Bernadette Lafon et d autres dont j ai oublie les noms.
Un de mes fils y vit,et m a explique que souvent qd on voit des ifs ou cypres,ce sont des protestants enterres ,ils le faisaient en cachette du temps de la royaute,maintenant c est permis.
9 février 2022 @ 16:30
Près de chez nous , dans le Trièves cher à Jean Giono , cela existe aussi sous forme de « cimetières familaux » mais les conditions pour perpétuer cette tradition sont devenues assez drastiques.
10 février 2022 @ 16:04
Dans le cevennes gardoises,rien de drastique,l suffit d etre protestant et d avoir un grand terrain.
Je suppose que c est du aux gragonnades et a la persecution des protestants,il n y a qu a eux que ce privilege est accorde.
11 février 2022 @ 19:43
Dans le cas du Trièves il faut une expertise hydro-géologique.
9 février 2022 @ 16:38
J’ai vaguement connu une dame qui a souhaité faire enterrer son cheval dans sa propriété , comme elle avait des « relations » cela lui a été accordé mais il faut des quantités considérables de chaux vive .
Cela dit dans nos campagnes on ne se posait (pose) pas tant de questions , en creusant la terre de mon jardin je découvre parfois des os dont une fois ce qui semblait un crâne de chien.
J’ai enterré deux chats dont celui d’une connaissance citadine qui ne voulait pas autre chose .
Nous avons deux chiens qui commencent à se faire vieux et nous nous posons la question pour le jour où…
Toutefois comme ils font plus de 50 kg le problème est de taille , mais je crois que nous opterons pour l’incinération bien que cela me chiffone un peu .
A Tasarskoië Selo que Pistounette appelle Pouchkine il y a un cimetière pour les chevaux des empereurs de Russie , la place ne manquait pas , Jean Louis Gouraud a essayé de le faire restaurer mais apparemment sans suite à ce jour.
https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9cropole_des_chevaux_des_tsars#:~:text=La%20n%C3%A9cropole%20des%20chevaux%20ou,)%2C%20dans%20le%20parc%20Alexandre.
8 février 2022 @ 11:49
Rien de nouveau en Allemagne.
Beaucoup de villes, rien que de dans le sud-ouest à ma connaissance ont aménagé des cimetières forestiers (Waldfriedhof).
En la matière, je trouve que les investissements communaux sont déjà très bien. C’est un peu comme avec les foyers de personnes âgées municipaux. J’ai une meilleure image de ceux-ci que de ceux des groupes privés qui rationnent tout.
Après on peut comprendre que l’Etat trouve son intérêt avec le développement de groupes privés dont les bénéfices rapportent de la TVA et des impôts divers. Le problème est le renchérissements des coûts pour les familles.
Un des problèmes de la France m’apparait être que la privatisation des services est souvent synonyme de hausse de tarifs car les entreprises doivent toujours monter en gamme pour les justifier et pour être toujours rentables. Cela devient impossible pour beaucoup de Français dont les revenus n’augmentent pas ou très peu.
8 février 2022 @ 12:43
J’ai vu cela aux USA.
8 février 2022 @ 12:50
Je préférai être dans un’friedhof’ plutôt que dans un cimetière,le nom est plus plaisant .
8 février 2022 @ 13:28
Notre langue distingue la crémation de l’incinération.
Crémation, du latin « cremarer », signifie brûler. C’est un procédé funéraire. Il consiste à réduire le corps d’un défunt en cendres recueillies dans une urne cinéraire.
L’incinération, du latin « cinis », cendres, est un procédé industriel qui consiste à brûler des déchets dans un incinérateur.
9 février 2022 @ 19:45
Je suis sensible à votre souci de précision et je vous en remercie , mais ça ne change pas grand chose au fond de l’affaire .
J’ai du assister à quelques « crémations » , pour moi c’est horrible .
10 février 2022 @ 21:11
Je n’ai jamais voulu assister à ces cérémonies.
8 février 2022 @ 13:45
C’est une drôle de coïncidence, notre père étant décédé dimanche matin , nous préparons ses obsèques bien évidemment, et nous avons appris qu’il existait près de chez nous un cimetière dit « naturel « , pas de cercueil, les défunts sont mis en terre au milieu de ce qui semble être une prairie .
Je vais lire l’article un peu plus tard , mais l’idée de reposer sous les frondaisons me plaît bien .
9 février 2022 @ 17:21
Je pense à vous, chère Catherine. 🥀
9 février 2022 @ 18:31
Courage pour cette triste épreuve ,affectueusement . Myriam
9 février 2022 @ 19:47
Catherine ,
Je ne sais pas si votre père était chrétien mais il est mort le jour de la résurrection.
Acceptez que comme beaucoup d’autres ici le feront je vous témoigne ma sympathie.
Car vous êtes précieuse ici.
10 février 2022 @ 21:03
Pascal, pour les catholiques, le jour de la Résurrection est le dimanche de Pâques. Je découvre que, pour les orthodoxes, c’est le jour de la résurrection de Lazare. Comment définissez-vous Pâques ?
11 février 2022 @ 19:52
Non , de ce qu’on m’a enseigné tous les Dimanche sont le jour de la résurrection , c’est pourquoi il n’y a jamais de jeûn le Dimanche pendant les carêmes .
Pâques est la fête des fêtes et c’est bien entendu la fête de la résurrection mais aussi de l’anasthasis qui commémore sa descente au royaume des morts avant sa résurrection. .
Christos anesti ek necron Le Christ est ressuscité des morts
Thanato thanaton patisas Par sa mort il a vaincu la mort
Ke tis en tis mimasi Et à ceux qui étaient au tombeau
Zoin charissamenos Il a redonné la vie
Le Samedi de Lazare marque la fin du grand carême et l’entrée dans la Grande Semaine avec le Dimanche des Rameaux.
12 février 2022 @ 06:44
Erreur ,le jeûn n’est pas supprimé le Dimanche mais il est allégé, ”vin et huile ” permis .
13 février 2022 @ 13:48
Pascal, d’après ce que j’ai compris, dans la religion orthodoxe il y a plusieurs Carêmes. Les catholiques n’en ont qu’un qui commence le mercredi des Cendres (cette année, le 2 mars) et se termine le jour de Pâques.
10 février 2022 @ 12:42
Merci à vous cher Pascal , Menthe et Baboula/Myriam 😘, papa était croyant, il avait 89 ans et a eu une belle vie , bien remplie , il est parti sans souffrir et nous avons tous pu lui dire au revoir , ce qui n’est malheureusement pas le cas de tous avec ces saletés de restrictions Covid .
Merci Pascal , le jour de la résurrection m’avait échappé, ça me fait plaisir 😘.
À très vite chers amis .
10 février 2022 @ 16:45
Avec toute ma sympathie, Catherine
11 février 2022 @ 17:18
Merci à vous , Beque et Aldona.
Amitiés 😘
10 février 2022 @ 21:04
Catherine, je découvre votre message. Je vous présente toutes mes condoléances. Amitiés
8 février 2022 @ 15:24
J’avoue que j’y réfléchis de plus en plus (j’ai 30 ans mais sait-on jamais). D’un point de vue d’urbaniste, les cimetières sont consommateurs d’énormément de terrains qui pourraient être mieux valorisés pour une ville, notamment en espaces verts. Les Américains ont le columbarium facile, ça fait une agréable promenade et les morts sont honorés, je préfèrerais ça à une imposante et dispendieuse tombe individuelle où on m’aura couché.
Cette alternative de la forêt funéraire est aussi intéressante, je ne sais pas si le droit le permettrait en France. De ce que je sais, on peut se faire incinérer et disperser les cendres en forêt mais les sépultures alternatives en sont pas bien vues ici.
8 février 2022 @ 15:31
Merci M Charles ; il s agit de son fil Paul ;
9 février 2022 @ 15:28
louise
Il s’agit du comte héritier prénommé August, l’ainé des cinq enfants du comte et de la comtesse von Spee. Paul est le second fils.
8 février 2022 @ 18:30
Il existe en France une forêt cinéraire en Haute Garonne à Arbas.
Les cendres dans une urne bio dégradable sont déposées au pied d’un arbre sur lequel on grave le nom du défunt, sa date de naissance et de mort.
Et il me semble que cela existe également au cimetière de Champigny dans le Val de Marne, un coin arboré où l’on procède de la même façon.
9 février 2022 @ 06:12
Très bonne initiative !
10 février 2022 @ 20:16
charles : merci de votre reponse ;
11 février 2022 @ 00:04
C’est ce que l’on appelle « l’Humusation ». Le corps devient humus. Interdit en France à ce jour.
La technique comprend de poser le défunt sur du bois et des compléments qui activent la décomposition…
De toute façon, quel que soit le mode choisi, ce n’est au final pas bien joli et tout ceci m’effraye un peu…