Les résultats d’analyses ADN arrivent à la conclusion que Madame Royale, fille du roi Louis XVI et de la reine Marie Antoinette (ci-dessus) et la dame de Hildburghausen dite aussi la Comtesse des Ténèbres sont deux personnes bien distinctes.
Après sa sortie de la prison du Temple, des rumeurs très appuyées insistaient sur le fait que Marie Thérèse de Bourbon aurait échangé sa place avec une autre personne de manière à vivre désormais une vie plus paisible.
Cette rumeur fut entretenue par l’existence d’une dame toujours vêtue de noir et vivant avec un valet qui séjourna dans différents châteaux allemands dont celui de Hildburghausen en Thuringe, toujours avec la bienveillance et la protection des souverains locaux.
La dame décéda en 1837. Ceux qui purent alors approcher sa dépouille, lui trouvèrent une grande ressemblance avec la reine Marie Antoinette. Si le mystère n’a jamais été officiellement percé, il semblerait que cette femme soit la fille de l’empereur Joseph II (frère de la reine Marie Antoinette) et de sa maîtresse la comtesse Wilhelmine von Botta. L’empereur n’ayant pas eu de descendance survivante de ses deux unions, la jeune femme aurait présentait donc un danger pour la bonne continuité dynastique de la famille impériale. (Merci à Cabri pour cette information)
30 juillet 2014 @ 11:43
Juste une petite note sur l’utilisation fautive du patronyme de Bourbon donné à la duchesse d’Angoulême. En effet, les membres de la maison de France portent le patronyme de France.
Bonne journée !
30 juillet 2014 @ 12:28
Et l’on ne comprend toujours pas pourquoi un livre sur la fille de Louis XVI ne figure pas dans la rubrique France.
Ah oui, c’est vrai, seule la branche d’Orléans y a droit ! ^^
Y compris Louis-Philippe, Philippe Égalité, le Régent, Monsieur frère de Louis XIV, Gaston frère de Louis XIII, Louis XII ex-duc d’Orléans, Charles d’Orléans le poète, Jeanne d’Arc la Pucelle d’Orléans… ;-)
30 juillet 2014 @ 11:55
Je n’ai jamais cru un seul instant que la comtesse des Ténèbres fût Marie-Thérèse de France. Fille de Joseph II, pourquoi pas ? Mais d’où venait-elle et qu’avait-elle fait et vécu avant d’arriver dans cet endroit d’Allemagne dans l’âge adulte ? Impossible à savoir, mais ça aurait été interéssant.
31 juillet 2014 @ 18:13
Palatine.
vous avez lu les Mémoires de la Baronne d´Oberkirch, dans le volume 1 au chapitre XXXVI, page 300, il y a ce passage
Madame la duchesse d´Orléans m´a raconté une chose bien touchante et bien peu connue, une autre ressemblance de Sa Majesté, très-explicable cette fois et très-douce à son coeur. C’était presque un secret à la Cour : ce qu’il y a de certain c’est que personne n’en parle. Madame la duchesse d’Orléans I’a su par Madame la princesse de Lamballe, qui lui recommanda de ne point l’ébruiter, et c’est un soir après souper, chez madame la duchesse de Bourbon, qu’elle se laissa
entraîner par la conversation á nous le dire. Nous n ‘étions que quatre, et nous nous engageâmes au silence. ll a été gardé, j ‘en réponds. Les secrets de cour ne se divulguent guère, chacun en craint les conséquences, et la discrétion est une des premières vertus d´un courtisan adroit. Voici donc le fait :
L´empereur Joseph II avait dix-sept ans lorsqu´íl connut à Vienne, par hasard, une jeune chanoinesse presque de son âge, dot le père était retiré au château de Schönbrunn,,,, Un soir dans le parc il aperçu un paquet blanc jeté sur l´herbe; il s´en approcha : c´était une jeune fille. Le prince lui demanda qui elle était, c´était la comtesse Wilhelmine de B.,,,,,,,,,
la suite serait trop longue on peut la lire sur:
Mémoires de la Baronne d’Oberkirch: sur la cour de Louis XVI, Volume 1
Gallica – Chapitre XXXVI
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k204843g/f303.image.r=Memoires%20de%20la%20baronne%20d%20Oberkirch.langDE
Wilhelmine von Botta, l´épouse morganatique de l´empereur Francois II, donna naissance a une petite fille, elle a été élevée à Versailles.
Très bonne soirée
Michèle
1 août 2014 @ 15:42
Bonjour Palatine,
Les années de naissance d’une première fille de Joseph II (avec Wilhemine von Botta) et de la Comtesse des ténèbres ne semblent pas coïncider. Si la fille de Joseph II est née vers 1758-59 elle ne peut pas être la personne enterrée à Hildburghausen qui semble être décédée vers l’âge de 60 ans en 1837. C’est juste une réflexion que je me posais.
Cdt,
24 janvier 2022 @ 18:04
Réponse tardive. Mais bravo. Bonne remarque. Ça élimine cette hypothèse!
30 juillet 2014 @ 13:50
Si cette femme est bien la fille cachée de l’empereur Joseph II (frère de la reine Marie Antoinette), les tests ADN devraient trouver un lien de parenté avec la princesse Marie-Thérèse, puisqu’elles seraient dans ce cas cousines germaines.
30 juillet 2014 @ 14:07
Merci Régine et Cabri; ça expliquerait la ressemblance. FdC
30 juillet 2014 @ 14:41
La robe qu’elle porte est magnifique
30 juillet 2014 @ 16:26
Bonjour,
J’aimerais bien savoir qui a publié les résultats, après quelques recherches sur le Net, je ne trouve pas. Merci.
Cdt,
30 juillet 2014 @ 17:20
Une autre énigme résolue ?
30 juillet 2014 @ 18:59
Une fois encore la science démonte une légende. Ce n’est pas très romantique, mais la vérité est préférable aux fables …
Pour ma part je n’accorde de crédit à aucune de ces substitutions de personnes, hormis peut-être dans le cas de Kaspar Hauser.
31 juillet 2014 @ 09:05
Pour Kaspar Hauser, je pense comme vous.
Quant à la « comtesse », elle apparait brusquement quelque part pour se cacher et je me demande où elle a grandi, ce qu’elle a fait, avant d’atterrir dans le patelin où elle restée le reste de la vie. Je me demande si ces gens n’étaient pas des parano’, finalement.
31 juillet 2014 @ 11:05
:-)
30 juillet 2014 @ 19:38
Et voila une énigme passionnante de résolue. Toutefois cette révélation est aussi belle que l’énigme qu’elle tentait de résoudre.
30 juillet 2014 @ 20:18
Bientôt pour établir une filiation le test de paternité sera de mise, attention aux cadavres dans les placards……
30 juillet 2014 @ 22:28
Cabri,merci pour cette information surprenante!
31 juillet 2014 @ 11:19
Film documentaire Die Dunkelgräfin von Hildburdghausen.
Même si on ne comprend pas l´allemand cela peut intéresser avec la participation de l´historien Philippe Delorme, Mark de Lannoy,,,
http://www.mdr.de/mediathek/video212524_zc-f3a64d0e_zs-17950b3d.html
Entretien avec l´historien Philippe Delorme
http://www.mdr.de/thueringen/dunkelgraefin/historiker_delorme100.html
http://www.mdr.de/thueringen/dunkelgraefin/verteilseite2914.html
translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=de&u=http://www.mdr.de/thueringen/dunkelgraefin/verteilseite2914.html&prev=/search%3Fq%3Ddie%2Bdunkelgr%25C3%25A4fin%2Bvon%2Bhildburghausen%26biw%3D1078%26bih%3D905
Diverses informations sur les journaux allemands
Michèle
1 août 2014 @ 14:55
Bonjour Michèle,
Merci pour ces diverses informations
Cdt,
31 juillet 2014 @ 11:22
je redonne le lien
http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=de&u=http://www.mdr.de/thueringen/dunkelgraefin/verteilseite2914.html&prev=/search%3Fq%3Ddie%2Bdunkelgr%25C3%25A4fin%2Bvon%2Bhildburghausen%26biw%3D1078%26bih%3D905
31 juillet 2014 @ 13:17
C’est la preuve que ce n’est pas notre époque qui a inventé la rumeur et ce qu’elle peut avoir de pernicieux. Il y a toujours des gens pour penser ou dire qu’ « après tout, il n’y a pas de fumée sans feu ! ».
Mystère pour mystère, je vous recommande de vous pencher cet été sur l’enquête qu’a menée notre amie Palatine à propos de l’assassinat de la duchesse de Praslin. Enquête policière sur un crime de sang, arrière plan historique, sociologie, psychologie, il y a plein de choses dans cette histoire, qui est la démonstration limpide de ce que peut être une justice de classe, menée avec rigueur et racontée avec simplicité.
1 août 2014 @ 08:37
Je viens de terminer ce livre et Palatine a su garder le ton enjoué qui est le sien dans ses commentaires . Le livre est bien documenté, le style agréable et la thèse défendue par Palatine est crédible.
Je la remercie pour les quelques heures de lecture attentive et passionnante.
2 août 2014 @ 10:49
Merci DEB, je suis contente que vous ayez trouvé la lecture passionnante.
1 août 2014 @ 10:03
Merci Pierre-Yves.