Il est intéressant de relever le changement d’origine de la famille régnante depuis la proclamation officielle installant Charles III roi du Royaume Uni le 10 septembre 2022.
More Les origines de la famille royale britannique
39 Comments
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15 septembre 2022 @ 00:53
Le nom de famille sera désormais : Windsor-Mountbatten
15 septembre 2022 @ 02:32
Je serais curieux de connaître l’ordre de succession actuel du premier des Hanovre. Ils ont vite reculé depuis Victoria.
15 septembre 2022 @ 05:30
La maison allemande de Hanovre n’est pas évoquée !!!???…
Les oublier serait un peu passer sous silence le patronyme Bourbon en France!…
15 septembre 2022 @ 09:19
Gilles Bourquin parle de 1901.
15 septembre 2022 @ 05:36
Je n’y pensais pas mais c’est vrai !
Merci.
15 septembre 2022 @ 06:37
Rappel intéressant. Merci Régine !
Il serait également intéressant de rappeler que la famille régnante depuis 1710 jusqu’à 1901 était la famille de Hanovre.
15 septembre 2022 @ 06:58
Windsor ou, désormais, Mountbatten-Windsor? Dans wikipedia je lis que le prince William aurait utilisé Mountbatten-Windsor pour son procès français contre Closer.
15 septembre 2022 @ 12:47
Dans les années 1960, la reine Elizabeth et le prince Philip ont souhaité créer un nom de famille civil afin que leurs enfants puissent acter devant les tribunaux non britanniques. Ils ont choisi Mountbatten-Windsor. Cependant, la famille royale n’use d’aucun nom de famille au Royaume-Uni et dans les pays du Commonwealth. Ils sont largement connus par leurs prénoms.
15 septembre 2022 @ 07:06
Le roi Charles, s’il ne descend pas du dernier Stuart sur les trônes d’Angleterre et d’Ecosse, descend bien de Mary Stuart par une filiation compliquée en l’absence de primogéniture mâle dynastique. Il faut remonter à Sophie de Hanovre dont la mère était une Stuart, comme arrière-petite-fille de Mary, et le fils George Ier fut le premier Hanovre sur les trônes britanniques, et ancêtre direct du roi Charles III après deux changements patronymiques, Saxe-Cobourg-Gotha puis Windsor, sans compter le petit imbroglio Mountbatten. Bref, c’est compliqué comme toute chose au Royaume-Uni, où l’on peut changer de nom comme de chemises.
15 septembre 2022 @ 13:33
De toute façon les deux fils du roi Charles III , par les Spencer ont du sang Stuart dans les veines.
15 septembre 2022 @ 15:19
On s’y perd un peu.
16 septembre 2022 @ 09:21
C’est comme un labyrinthe…On connait l’entrée et après c’est l’aventure…
15 septembre 2022 @ 07:57
en fait ce sont des Battenberg.
15 septembre 2022 @ 09:40
Ni plus ni moins que Juan Carlos, tous les deux sont des petits-fils d’une Battenberg.
15 septembre 2022 @ 10:29
Ou plutôt des Hesse-Darmstadt de seconde catégorie…
15 septembre 2022 @ 12:52
Non. Si l’on considère leur filiation patrilinéaire, ce sont bien des Oldenbourg de la branche Schleswig-Holstein-Sonderbourg-Glücksbourg (abrégée en Glücksbourg), rameau de Grèce et Danemark. Par les agnats, le prince Charles est un membre de la même maison princière que le roi Constantin des Hellènes, la reine Margrethe de Danemark et le roi Harald de Norvège.
Il n’est issu des Battenberg que par sa grand-mère paternelle.
Quand aux Hesse-Darmstadt, il n’en a pas une goutte de sang. Ce sont ses tantes paternelles qui ont épousé des princes de cette maison.
15 septembre 2022 @ 14:28
Il n’y a que Cécile, troisième sœur du duc d Édimbourg, qui avait épousé une Hesse-Darmstadt.
Elle périt avec son époux et ses enfants dans un accident d avion à Ostende en 1937. Elle avait 26 ans.
Une autre sœur avait épousé un Hesse-Cassel.
15 septembre 2022 @ 14:55
Il s’agit de Sophie, la quatrième et en premières noces.
J’ai lu que le prince Charles n’avait pas ou peu de sang Battenberg.
Un quart de ses gènes puisque nous avons tous deux grands-pères et deux grands-mères.
15 septembre 2022 @ 14:56
UN Hesse-Darmstadt !
16 septembre 2022 @ 10:27
Merci pour ces précisions qui confirment que Charles n’a pas une goutte de sang Hesse (toutes branches confondues). Par contre, Battenberg, oui : un quart comme vous dites. 😉
16 septembre 2022 @ 22:24
Mais du « sang » Battenberg, c’est du « sang » Hesse. Je ne suis pas spécialiste mais au bout d’un certains nombre de générations, plus de 6 je crois, on peut considérer scientifiquement (parce que la technique ne va pas encore au-delà) qu’il n’y a « plus une goutte de sang de » mais ça c’est plus sûre pour les femmes (pour des raisons évidentes) que pour les hommes (s’il y a un spécialiste ici, ce serait apprécié qu’il nous dépatouille ça). Et c’est pour ça qu’on a demandé, comme dit Jean Pierre, le sang de deux hommes, Philip et de son neveu de Bade, pour la reconnaissance ADN de la famille impériale russe assassinée ; ils sont des directs descendants des Hesse.
Pour rappel (c’est simple, c’est sur le net) : 1ère génération de « Battenberg » :
Alexandre de Hesse-Darmstadt (frère du grand-père de la tsarine Alix ou Alexandra de Russie)+ Julia Hauke (mariage morganatique, elle fut titrée princesse de Battenberg)
2ème génération :
Louis de Battenberg (devenue Mountbatten en 1917) + Victoria de Hesse-Darmstadt (re-Hesse) (soeur de la tsarine ).
3ème génération :
Alice de Battenberg + André de Grèce
4ème génération :
Philip Mountbatten + Élisabeth II
Philip est du sang Hesse (presque au 3/4), Charles en a aussi.
18 septembre 2022 @ 18:23
JAusten,
Le prince Philip n’était pas « le direct descendant des Hesse », puisque seule sa mère avait un lien avec cette famille. Il en descendait par filiation cognatique (par les femmes).
Lorsque je dis qu’il n’y a pas goutte de sang Hesse, c’est pour Charles. Biologiquement, 98% des enfants sont porteurs des caractéristiques sanguines de leur mère ; les sources dispos indiquent que Charles est du même groupe sanguin que sa mère. Charles n’a donc aucune de sang qui soit Hesse ou même Grèce. Généalogiquement, c’est un Glücksbourg mais biologiquement… c’est difficile à déterminer, car il faudrait disposer des données biologiques de Queen Mum, de George VI et de tous ceux qui les ont précédés dans la généalogie. Il est néanmoins certain qu’il n’y a pas de trace de Hesse dans tout cela !
Votre théorie des quatre (ou six) générations n’a aucun fondement scientifique.
19 septembre 2022 @ 17:46
Julise vous essayez de vous en sortir avec une cabriole mais votre théorie n’est pas plus scientifique que la mienne :o) Philip est un descendant direct des Hesse (je ne dis pas qu’il est dynaste, nous parlions de sa filiation) par sa mère mais aussi par son père : sa grand-mère était Louise de Hesse-Cassel (épouse du roi Christian IX du Danemark). Charles a du sang Hesse. Peut-être à un degré moindre que ce que j’imagine mais certainement plus que ce que vous imaginez vous.
16 septembre 2022 @ 14:15
Un seul enfant survécu car elle n’était pas dans l’avion.
Mais Jeanne née en 1936 et adoptée par son oncle et sa tante décéda en 1939 d’une méningite.
15 septembre 2022 @ 15:33
Mais bien sûr que si.
La grand-mère Milford Haven de Philip était Hesse Darmstadt, ou plutôt « von Hessen und bei Rhein » comme on dit en Allemagne. Elle a d’ailleurs passé sa petite enfance à Bessungen dans les faubourgs de Darmstadt avant de venir vivre au nouveau palais au centre ville.
A Damstadt on voit encore la statue (elle est actuellement en rénovation) de l’arrière grand-mère de Philip, Alice, la mère de la marquise de Milford Haven et la fille de Victoria.
16 septembre 2022 @ 10:28
À ce niveau de parenté, il n’y a plus goutte.
16 septembre 2022 @ 10:49
Ben si, c’est Philip et son neveu Max de Bade qui ont donné leur sang pour la reconnaissance ADN de la famille impériale russe assassinée, la tsarine étant la sœur de Victoria Milford Haven.
18 septembre 2022 @ 18:24
« Ben non » puisque vous parle de Charles et que ce dont vous parlez relève de la génétique, pas de l’hématologie.
18 septembre 2022 @ 18:25
– puisque je vous parle
15 septembre 2022 @ 18:29
Absolument juste, chère Julise. Vous avez tout résumé!
16 septembre 2022 @ 08:51
Julise, les Battenberg sont des Hesse-Darmstadt suite au mariage morganatique du prince Alexandre.
16 septembre 2022 @ 10:51
C’est une évidence.
18 septembre 2022 @ 18:28
Il n’y a aucune évidence, puisque vous parlez de génétique (ci-dessus) et que JAusten s’appuie sur des théories qui ne sont pas validées par la science. Dire que Philip avait du sang Battenberg revient exactement à du charlatanisme rétroactif. Du très grand n’importe quoi, propre à faire rigoler tous les biologistes de cette terre, et pas seulement eux.
19 septembre 2022 @ 17:56
Julise, ils peuvent rire effectivement ; c’est vous qui avez lancé « le faux débat » : « il n’est issu des Battenberg que par sa grand-mère paternelle.Quand aux Hesse-Darmstadt, il n’en a pas une goutte de sang. »
Let us keep it simple ;) Battenberg = Hesse-Darmstadt et là on est bien d’accord que ça n’a rien d’un débat de biologistes.
15 septembre 2022 @ 08:25
Filiation agnatique depuis 1901 ?
A ma connaissance la reine Elizabeth II était une femme.
Chaque souverain a inévitablement un père et une mère qui font de lui le « mix » qu’il est à savoir l’union de deux familles.
La famille royale britannique a choisi, pour les raisons que nous connaissons, de changer de nom en devenant Windsor.
Ce qui est amusant, c’est le retour aux sources allemandes de par les origines du prince Philip !
En fait, la bonne intelligence vient de pays tel l’Espagne ou les enfants portent le nom de leurs deux parents.
La Belgique ainsi que la France ont aussi franchi ce pas.
D’autres pays aussi mais j’ignore lesquels…
15 septembre 2022 @ 09:26
Merci pour toutes ces explications.
15 septembre 2022 @ 20:11
Je me sors mieux des arbres généalogiques de mes chiens – ceux qui en ont un – , que de ceux des royaux. 😏
17 septembre 2022 @ 18:15
je n’ai plus qu’une chatte siamoise et me fiche pas mal de son arbre généalogique mais plutôt de l’amour qu’elle me porte et que je lui donne en retour !
17 septembre 2022 @ 18:15
je n’ai plus qu’une chatte siamoise et me fiche pas mal de son arbre généalogique mais plutôt de l’amour qu’elle me porte et que je lui donne en retour !