Parution de ce livre en allemand sur les relations entre le sultan Abdul Hamid II et l’empereur allemand Guillaume II. (merci à Alberto)
Livre : « Sultan & Kaiser »
74 Comments
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12 janvier 2022 @ 02:15
Schade, dass es auf Deutsch ist, denn ich verstehe nicht viel von der Sprache der Barbaren. Ich hoffe, dass es wenigstens ins Englische übersetzt wird, denn ich finde diesen Aspekt der Geschichte sehr interessant. 🤔
12 janvier 2022 @ 11:50
Pas de ß dans votre clavier ? 😂
13 janvier 2022 @ 09:38
Oh, ne faites pas votre numéro, Naucratis.
Les » raccourcis clavier », c’est poison à faire, et c’est tout sauf un raccourci.
En Allemagne, sur clavier, remplacer le eszett par « s », c’est tout à fait admis.
13 janvier 2022 @ 12:22
Leonor, gardez votre agressivité pour vous. Mon message était taquin et ce n’est pas vous qui m’apprendrez l’allemand.
14 janvier 2022 @ 09:27
Naucratis, il faut vraiment le vouloir, pour croire que votre message à Actarus était » taquin ».
Nous sommes par ailleurs plusieurs à vous rappeler qu’à l’imprimé, il est tout à fait correct de remplacer le eszett par deux s.
Pour votre information, ou révision, le Duden (*) en ligne le rappelle expressément, art. 160:
« Fehlt das ß (z. B. bei einem Computerprogramm), schreibt man dafür ss. In der Schweiz wird das ß generell durch ss ersetzt .
ZUM BEISPIEL
Strasse (statt: Straße), aussen (statt: außen), Fussball (statt: Fußball) ».
cf. https://www.duden.de/sprachwissen/rechtschreibregeln/doppel-s-und-scharfes-s
On ajoutera que, en matière d’agressivité, vous venez de faire la démonstration, s’il était nécessaire, que vous êtes, vous, un champion hors catégorie.
(*) le « Duden » : l’équivalent allemand du Robert
15 janvier 2022 @ 10:49
Leonor, vous avez décidément l’art d’apprendre aux autres ce qu’ils savent déjà. Et toujours avec un ton sentencieux et pontifiant.
13 janvier 2022 @ 21:45
Leonor, merci de garder votre message agressif pour vous. Ma remarque se voulait taquine. Et je n’ai pas besoin de vous pour m’apprendre l’allemand.
13 janvier 2022 @ 14:15
Ça n à aucune importance ! On peut tout à fait écrire » ss ». Et je suis qualifiée pour le dire.
14 janvier 2022 @ 12:29
Il ne s’agit pas ici de qualification mais d’humour…
13 janvier 2022 @ 22:33
@Naucratis: cette lettre n’a-t-elle pas été supprimée et remplacée par deux S?
14 janvier 2022 @ 07:46
Oui vous avez raison cette lettre a été supprimée en Suisse depuis longtemps déjà. En Allemagne (et en Autriche également je crois), son usage n’a pas disparu même s’il est officiellement restreint depuis la réforme de 1996. Le ß (Eszett ou scharfes S) garde toutefois le charme du désuet et, un peu comme notre accent circonflexe, continue d’être utilisé par quelques nostalgiques, dont je suis.
14 janvier 2022 @ 14:00
La lettre existe, on ne peut pas la supprimer comme ça d’un alphabet de la langue :). En fait il n’existe pas de touche attribuée au ß sur les claviers Windows, il faut utiliser le raccourci Alt+ xxx. Du coup on admet qu’elle soit remplacée par deux « s ».
15 janvier 2022 @ 10:28
Non, Kamila. Le eszett n’a pas été supprimé en Allemagne. A l’écrit manuscrit , il est toujours utilisé, couramment. Je l’utilise aussi, c’est un automatisme, ancré.
Mais au clavier, il faut faire des manoeuvres embêtantes , et c’est plus simple, du coup, d’écrire » ss ». Ce qui est tout à fait admis par les grammairiens.
Aussi n’était-ce pas une raison pour aller embêter Actarus.
15 janvier 2022 @ 11:59
Leonor vous n’avez pas compris mon message et vous assumez haut et fort votre contresens…
12 janvier 2022 @ 12:02
🤣😂Actarus !
12 janvier 2022 @ 23:36
🤣
13 janvier 2022 @ 14:18
C’est sûrement de l humour, mais pas très heureux ce terme de barbares…
14 janvier 2022 @ 01:13
Évidemment, c’était une actaruse. 😘
15 janvier 2022 @ 10:32
Venant de vous, Actarus, l’actaruse était évidente ! 😉 Sinon … 😁 Quoique , si l’on s’en réfère au sens grec du terme, repris par les Romains, le terme [barbaroi] était de toute manière parfaitement acceptable.
13 janvier 2022 @ 18:24
Actarus,
Vous parlez un allemand excellent : je crois avoir tout compris 😀
14 janvier 2022 @ 20:23
Bravo , Actarus !
12 janvier 2022 @ 11:10
Le sultan qui ne pouvait refuser à Guillaume fit élargir la porte de Jaffa pour qu’il puisse entrer dans Jérusalem en carrosse.
12 janvier 2022 @ 11:27
Les allemands ne sont pas plus barbares que d autres….révisez vos jugements.
12 janvier 2022 @ 22:55
Réviser ses plaisanteries seulement. Mais je fais les mêmes avec variantes.
Mais ils nous ont fourni Kant, Ernst Wiechert, et autres. Et mes voitures successives, mais c’est une autre histoire. Et vous ?
13 janvier 2022 @ 01:22
L’épisode nazi vous aurait il échappé Martine R ?
13 janvier 2022 @ 12:44
Question : votre pseudo est proche de Charlotte (de Brie). Est-ce volontaire ?
14 janvier 2022 @ 18:32
Pas du tout HRC : je me suis aperçue après coup qu’il y avait une autre Charlotte . Je m’en suis excusée auprès de Charlotte de Brie et j’ai rajouté 78 pour qu’il n’y ait pas de confusion, ce qu’elle a approuvé sans difficultés.
14 janvier 2022 @ 22:16
Merci de votre réponse.
13 janvier 2022 @ 21:04
On ne peut pas vraiment identifier les crimes nazis à l’Allemagne comme on ne peut pas identifier la Terreur avec la France et ainsi de suite.
13 janvier 2022 @ 22:25
Tout comme on ne peut pas identifier Bonaparte avec la France.
14 janvier 2022 @ 18:39
Vous exagérez Sigismond ! Bonaparte est un homme de son temps et un génie aux multiples créations .
14 janvier 2022 @ 18:35
Gérard : identifier peut être pas mais dissocier certainement pas non plus!
15 janvier 2022 @ 10:36
Charlotte 78 : il va falloir vous mettre à la coule, pour le XXIe siècle.
Vous retardez de 77 ans.
La France et l’Allemagne sont les moteurs de l’Europe.
15 janvier 2022 @ 15:15
je m’élève contre ce genre de propos , Charlotte 78, pour votre gouverne dès 1936 il y avait en camp de concentration dès opposants au régime qui étaient allemands, si ma famille a été sauvée une première fois c’est grâce à l’intervention d’un lieutenant allemand interprète francophile et qui a pris des risques énormes pour ce fait .Jamais chez moi , il a été mélangé les nazis et les allemands .La second fois c’était par les GI’s.Nous avons autant de reconnaissance à l’un comme aux autres .
Je vois que Leonor vous interpelle également mais je ne suis pas non plus sur sa ligne qui est « tout est bien venant d’Allemagne » quant à être le moteur de l’Europe je trouve cela vexatoire pour les autres pays . Mais c’est une autre histoire . D’autant qu’un moteur à deux temps …..
15 janvier 2022 @ 19:32
Oh ! Oh ! du calme Leonor et Ghislaine je ne suis pas assez stupide ou assez inculte pour avoir une vision caricaturale et binaire des choses !
Je ne faisais que répondre au commentaire et en matière de barbarie , le nazisme a été un sommet et une tâche indélébile sur l’Allemagne. C’est un fait déplaisant, certes, mais incontestable.En quoi , leur fabuleuse culture et leur puissance économique et européenne peut elle l’atténuer ? S’il suffit du temps pour tout effacer et être à la coule selon vos termes, Léonor , parlez en à ceux qui ont eu à subir le nazisme : descendants d’exterminés, de résistants torturés,certains peuples de l’Est etc..etc…moi je n’oserais pas et les amis allemands que j’ai ne prennent pas ça à la coule non plus.Nous ne devons pas avoir la même notion du temps et de la prescription.
13 janvier 2022 @ 07:58
C’était, il me semble, de l’humour…
12 janvier 2022 @ 13:11
Pas vraiment sympas ces deux là. Et je ne lis pas l’allemand.
12 janvier 2022 @ 13:44
Il me semble qu’un certain nombre d’internautes sont germanophones (ce qui n’est pas mon cas) mais peut-être n’ont-ils aucune envie de lire ce livre ?
Guillaume II, à partir de 1888, fait de l’empire oriental l’instrument privilégié de sa politique expansionniste : des dizaines d’officiers allemands arrivent dans le Bosphore pour instruire et organiser l’armée ottomane, jusqu’en 1895. Des canons Krupp et des centaines de milliers de fusils Mauser affluent dans l’empire au détriment des traditionnels fournisseurs anglais et français. Un arsenal utilisé par les Ottomans contre la Grèce, en 1897, et qui leur permet de remporter une victoire. Les investissements allemands représentent plus de 25 % des mises de fonds venant de l’étranger ! L’exemple le plus significatif est le chantier stratégique du chemin de fer Berlin-Bagdad, construit à partir de 1903. La passagère la plus connue de la ligne de Bagdad est Agatha Christie, épouse de l’archéologue Mark Mallowan avec qui elle a participé à ses fouilles en Irak. Elle l’évoque dans ses mémoires et dans plusieurs de ses romans.
En 1898, le Kaiser passe une semaine à Constantinople, alternant visites de monuments et entretiens avec le sultan. Pour Abdülhamid II, qui a choqué toute l’Europe en approuvant le massacre de 200.000 Arméniens en 1895-1896 par son armée, cette visite est un succès diplomatique.
A la veille de la Première Guerre mondiale, le sultan Abdülhamid II est destitué après la Révolution de 1908 menée par le mouvement nationaliste des Jeunes-Turcs.
12 janvier 2022 @ 23:00
Fidèle à Maurras le germanophobe, Beque ?
12 janvier 2022 @ 23:44
Là, oui je ris un peu, mais Guillaume II et Abdul Hamid ne prêtent pas à rire, effectivement.
13 janvier 2022 @ 11:59
HRC, que signifie « Fidèle à Maurras, le germanophobe ? » Vous me traitez de quoi ? Vous êtes odieuse avec moi (la seule internaute du site) et vous ne me faites pas rire du tout.
13 janvier 2022 @ 14:16
Euh, en fait, si, j aimerais bien le lire. Aux prochaines vacances.
14 janvier 2022 @ 18:40
Je ne suis pas autrement étonnée que le Kaiser ait eu envie de visiter les monuments égyptiens , je crois que c’est l’une des marottes de certains allemands de fouiller au plus profond de leur histoire persuadés qu’ils sont qu’ils ont conquis le monde il y a des millénaires . C’est ainsi que, pendant la dernière guerre des équipes de chercheurs et d’archéologie ont investi les sites de Carnac et Quiberon causant bien des ravages au sein des alignements dégageant des dolmens et menhirs pour expertises en tout genre et incapables de les remettre debout … Ils étaient persuadés et essayaient de le démontrer que les allemands avaient occupés les lieux avant les pré-celtes !
Ils firent des relevés dans tous les sens malheureusement, s’ils ont découvert ou tiré un enseignement de ces recherches , il n’a pas été possible d’en avoir connaissance .
15 janvier 2022 @ 11:06
Tiens, une résurgence ! Et allez hop, c’est r’parti pour un tour !
Et on mélange le Kaiser, ( WWI) et les obsessions de Himmler (WWII), et les Celtes , et les Bretons, et les « pré-celtes » etc etc.
Bon, allez, passons .
De toute façon, on ne sait pas grand’ chose de la qualité de ce que peut
écrire ce Thomas Weiberg, très peu référencé. Pas la peine donc, de s’exciter sur le sujet.
Et surtout, on est au XXIe siècle, et le problème, c’est Erdogan.
15 janvier 2022 @ 15:23
Ah il faut rester informée chère Léonor , pour moi le problème est à Brest en ce moment , Brest Bretagne avec une réunion bigrement importante , vous en êtes à erdogan avancez un peu .
Par ailleurs, je vous signale que la résurgence (je conçois que je vous dérange ) faisait suite à ce qu’écrivait Beque sur le kaiser et donc , je n’étais pas hors sujet
Je vais reprendre l’antienne de Pistounette , Régine met ce qui lui convient sur son site .Bon après-midi je vais prendre ma camomille .
12 janvier 2022 @ 23:57
Ces hommes amoureux des conflits et tant de morts au final…
Quel gâchis…
Il n’y a rien de royal, ni d’imperial dans ces gens qui ne désirent que le pouvoir et la guerre…
13 janvier 2022 @ 07:32
Cette amitié inter peuple a duré pendant la seconde Guerre Mondiale avec le pacte d’amitié signé en 1941. Le vent ayant tourné la Turquie déclare la guerre à l’Allemagne en février 1945 ,il était temps .Ensuite membre de l’OTAN,pour être protégée de l’Union Soviétique ,la Turquie n’est pas un exemple de loyauté car maintenant elle collabore avec la Russie .
13 janvier 2022 @ 12:40
Oui mais la chancelière a été aussi très comprehensive avec Erdogan.
La localisation de la Turquie entre plusieurs rivaux lui donne un intérêt stratégique..
15 janvier 2022 @ 11:18
1. L’essentiel de l’immigration en Allemagne est turque . Le vote turco-allemand est important. Angela Merckel a été bien obligée d’en tenir compte.
( En Alsace, région frontalière oblige, l’ origine de l’immigration est double : maghrébine ET turque).
2. La localisation de la Turquie lui donne un intérêt géostratégique pour TOUTE l’Europe, et pour l’OTAN. Impossible de ne pas en tenir compte, quoi qu’on décide.
La Turquie est un passage ou un verrou, pour le meilleur ou pour le pire . Erdogan joue des deux.
15 janvier 2022 @ 21:15
Évidemment….( Pour votre conclusion)
15 janvier 2022 @ 21:23
Parce que pour le reste, évidemment je le sais depuis longtemps.
Coucou à Naucratis 😊
17 janvier 2022 @ 07:21
HRC, j’ai failli faire une allusion au fait qu’il était douteux que tout cela soit nouveau pour vous, mais j’ai préféré m’abstenir pour ne pas jeter de l’huile sur le feu.
Je suis content de votre clin d’œil… Très content !
13 janvier 2022 @ 09:36
Beque – Traduction du texte d’Actarus
Dommage que ce soit en allemand, car je ne comprends pas grand-chose de la langue barbare. J’espère qu’il sera au moins traduit en anglais, car je trouve cet aspect de l’histoire très intéressant.
13 janvier 2022 @ 12:00
Merci, Ghislaine.
13 janvier 2022 @ 12:47
C’est archi connu. C’est dans les manuels d’histoire.
13 janvier 2022 @ 16:35
La langue des barbares.
14 janvier 2022 @ 10:57
Langue de barbares , Schiller , Goethe , Heine ? J’ai appris cette langue très tôt parce que mon père préférait que je comprenne ce qui m’arriverait lors de la 3e guerre , ayant pas mal souffert le la seconde ! (sourire)Cela m’a bien servi dans le reste de ma vie .De plus , en breton cela me sert également , tout comme le breton me sert en allemand .
15 janvier 2022 @ 11:20
On a combien de Ghislaine sur le site ? Une prétendue germanophone et une non-germanophone ? Bizarre .
15 janvier 2022 @ 13:54
C’est votre « copine « de retour d’exil
15 janvier 2022 @ 21:12
Eh oui…
17 janvier 2022 @ 13:57
ravie HRC mais alors ravie de vous déplaire en revenant sur le site et j’espère que d’autres suivront !
16 janvier 2022 @ 11:23
Bonne année Baboula
15 janvier 2022 @ 17:23
Soyez rassurée il n’y a qu’une Leonor et ses diktats( rire )
ce n’est pas parce qu’une opinion n’est pas conforme à ce que voudrait certains qu’elle doit être massacrée .En tant que française je revendique la liberté d’expression . J’en connais qui se sont fait tuer pour cela.
D’autre part, j’ai compris qu’ici seule, Régine, régente alors ceux qui s’arrogent le droit de le faire à sa place sont nuls et non avenus , par ailleurs, où sont passées toutes les flèches du forum ?
16 janvier 2022 @ 11:17
aïe voudraient
16 janvier 2022 @ 11:23
j’ai commencé ici il y a des années comme Ghislaine , qui est mon prénom et je reviens avec cet avatar, comme je l’ai indiqué par ailleurs, je n’ai pas encore lu une intervention de la personne nommée Ghislaine , que je la verrais , nous conviendrons ensemble de ce qu’il convient de faire .Pour ma part, je suis germanophone depuis mon enfance et vous le savez très bien , vous avez l’art et la manière de provoquer mais désormais chez moi ça glisse .
13 janvier 2022 @ 17:15
J ai commencé à apprendre l allemand tout comme l italien mais ou mes affaires ont disparu ou je n ai pas eu le temps.
J aime faire les comparaisons linguistiques.
Après j ai arte et les sous titres 😁
14 janvier 2022 @ 01:22
Ich könnte mir wirklich nicht Sissi mit Romy Schneider in der Originalversion ansehen… obwohl ich mich frage, ob es in den Szenen, in denen das Kaiserpaar in der Mailänder Scala ist, ein bisschen Italienisch gibt.
– Ma dai, Beatrice, sei italiana!
– No, non sono italiana. Sono un tutti-frutti. Sono nata in Ungheria, mia madre era polacca, mio padre era russo, mia nonna era svedese… e sembra che discendiamo dagli eschimesi attraverso le donne. Oh mio Dio, sono così maldestra che mi sono rotto un’unghia! 🤣
15 janvier 2022 @ 11:21
Bravo, Actarus.
Quand est-ce que vous nous la faite en français du Québec ? 😘
15 janvier 2022 @ 12:57
Tabarnak ! 🤣
J’attache ma tuque pour aller déblayer la neige. On a encore eu une belle bordée, et y fait frette en titi ! 😂
15 janvier 2022 @ 08:08
Je ne dirai plus rien.
Je te laisse être le roi du site.
Quant au reste, que Dieu me pardonne.
15 janvier 2022 @ 12:59
???
Allons allons, que se passe-t-il ? Et que signifie la dernière phrase ? 😘
15 janvier 2022 @ 16:48
Claude Patricia : je crois que ce n’était que de l’humour. Je sais que l’écrit ne transmet pas toutes les subtilités mais il n’y avait rien d’hostile à votre égard dans les précédents messages.
😘
15 janvier 2022 @ 16:53
Acta oui ça va pas.
Je suis bouleversée.
Les élections approchent et je voudrai très sincèrement me présenter pour réunir tous les Français…
Après avoir déclaré ici du en même temps qui fonctionne comme il peut, je ne sais plus quoi dire ni faire…
Du Sans Étiquette ?
OK j ai bouleversé l ordre établi entre la Droite et la Gauche traditionnelles sans calcul mais il y avait la crise depuis 2008 et j ai voulu aider…
Mais Perso envoyer les gens à la guerre ça me noue la gorge… Et je suis fille de soldat.
D où ça me rappelle des souvenirs douloureux. Alors je milite pour la paix.
Oui il est normal de défendre son pays.
Les soldats sont les êtres les plus courageux et je les respecte beaucoup. C est l idée de la mort que je n aime pas, tout simplement.
J ai survécu à beaucoup de choses donc je connais un peu. Alors je prie beaucoup Dieu pour la Vie.
15 janvier 2022 @ 17:13
Je dois en fait être la copie de la reine Claude qui passait son temps à prier pendant que son époux guerroyait.
Ça doit être le prénom qui veut cela en plus de… Claudiquer.
Plus mon côté Jeanne d Arc, je te refais toute l Histoire….😱