Le Duc de Vendôme a exprimé sur sa page Facebook son soutien aux victimes et à leurs familles en ces termes : « Honneur au lieutenant-colonel Beltrame pour son acte de bravoure et à tous ceux qui défendent notre pays ! Aujourd’hui mes prières sont pour les victimes de l’attentat de Trèbes, pour leurs familles et pour la France éprouvée ». (Merci à Charles – photo Alain Guizard)
24 mars 2018 @ 10:10
Oui,bien sûr, comme tout le monde.
25 mars 2018 @ 12:25
Je remercie le prince Jean pour ce message
25 mars 2018 @ 14:31
En effet Muscate on est tous égaux face à cette horreur et partageons tous notre effroi et tristesse mais aussi nous saluons d’une même voix le sacrifice de cet homme !
ml
25 mars 2018 @ 17:22
Non pas tout le monde. Un ancien candidat insoumis aux législative s’est réjouit en termes particulièrement répugnants de la mort du LCL Beltrame. Il est actuellement en garde à vue.
26 mars 2018 @ 13:29
Marie de Bourgogne, je me suis permis de citer les termes employés par ce personnage, un peu plus bas dans ce sujet.
Il n’a pas été élu, par chance, mais on serait en droit de se demander si d’autres moins « hardis » n’ont pas ce genre de point de vue.
27 mars 2018 @ 15:16
Je viens de lire qu’il a été condamné à un an de prison avec sursis avec déchéance de ses droits civiques et civils pendant 7 ans pour apologie du terrorisme, le terrorisme n’étant évidemment pas l’apanage des seuls islamistes mais bien de tous les extrémistes. Notamment de ceux qui pensent avoir légitimement une raison de haïr ou de se réjouir de la mort d’un homme.
30 mars 2018 @ 05:23
@ Corsica
Pour le moment, en France, le terroriste est l’apanage des seuls islamistes.
27 mars 2018 @ 16:24
Oui, les propos exacts sont : « À chaque fois qu’un gendarme se fait buter, et c’est pas tous les jours, je pense à mon ami Rémi Fraisse… Et là c’est un colonel, quel pied ! »
Je vous remercie de les avoir cités. Et croyez bien que je me pose la même question que vous.
Cordialement.
28 mars 2018 @ 14:08
C’est peut être inutile de les répéter, Marie de Bourgogne, comme il est aussi inutile que les médias montrent toujours le portrait du terroriste.
Ce sont des individus peu intéressants et le mieux est qu’ils retournent à l’oubli !
29 mars 2018 @ 05:01
@ bernadette
Bien au contraire. Que faites vous du Devoir de mémoire ?
La& politique de l’autruche n’a jamais mené bien loin.
25 mars 2018 @ 18:56
certes, Muscate,en ce cas on peut faire cette réflexion pour tous les personnages publiques, politiques qui ont fait part de leur admiration.
26 mars 2018 @ 15:23
Tout à fait,Trianon.
À ceci près que Jean ne fait pas partie de la vie politique ou publique française.
27 mars 2018 @ 12:59
Merci d exprimer ce que je pense aussi,MV de L
27 mars 2018 @ 16:41
c’est vrai, mais j’ai des amies qui ont de blogs ou des comptes Facebook, et qui ont écrit ce genre de chose, toutes « anonymes » soient elles..:)
28 mars 2018 @ 15:22
Tout le monde a la liberté d’expression, en France, ma Mie Trianon.
29 mars 2018 @ 18:46
et c’est heureux!:)
26 mars 2018 @ 08:46
Vous avez du rater quelques commentaires sur twitter.
26 mars 2018 @ 12:58
Tout le monde normalement constitué.
Certains s’en sont réjouis en des termes parfaitement répugnants.
27 mars 2018 @ 16:41
ah oui! c’est le terme adéquat!
28 mars 2018 @ 12:46
Il a été sanctionné (1 an avec sursis, 7 ans de privation de droits civils et civiques) mais je trouve que c’est encore trop peu. Ces personnes doivent être évincées de notre société.
28 mars 2018 @ 17:58
Dans la même veine et pour les mêmes motifs, une enquête est ouverte à la suite du commentaire d’une militante vegan » ben quoi, ça vous choque un assassin qui se fait tuer par un terroriste ? « . La haine et la bêtise ordinaire de militants qui osent se réjouir et légitimer la mort d’un homme car leur cause, animalière, religieuse, anarchiste ou environnementaliste, est juste. Tous autant qu’ils sont ils me donnent la nausée, heureusement que, parfois, telle une lumière, un homme comme le colonel Beltrame sort du lot.
29 mars 2018 @ 18:47
j’ai également trouvé que ça aurait mérité plus que du sursis..
30 mars 2018 @ 13:59
Oui Corsica, il semblait clairement au-dessus de ça. C’est une vraie bouffée d’oxygène.
24 mars 2018 @ 10:19
Photo choisie en fonction des circonstances qui ne fut pas prise, cependant, dans le cadre de ce drame humain: le Duc a une allure sinistre !
25 mars 2018 @ 09:25
Il faut en être et pleurer avec le peuple ! C’est assez triste d’utiliser l’image du prince de cette façon.
28 mars 2018 @ 06:22
Ceci dit, il aurait été maladroit d’utiliser une photo du prince arborant un grand sourire.
Le Duc de Vendôme a eu les mots qu’il fallait, tout en étant très sobre.
25 mars 2018 @ 13:49
Il me semble qu’il a rarement une autre allure, même dans d’autres circonstances…
25 mars 2018 @ 17:05
Normal si cette photo a été prise lors des obsèques de son frère !
26 mars 2018 @ 13:14
Sinistre ne signifie pas triste, je pense comme Lucien ci-dessus, que le choix de cliché est à la fois maladroit et peu à l’avantage de celui qui souhaite s’associer à l’émotion collective.
26 mars 2018 @ 00:31
Photo du Duc de Vendôme prise lors des funérailles de son frère, le Prince Francois.
Le lieutenant-colonel Arnaud Beltrame, à payé de sa vie son héroïsme et son sens du devoir. Un homme de bien qui, en ces temps d’égoïsme et d’indifférence à l’autre,
nous sert d’exemple.
24 mars 2018 @ 10:25
Le lieutenant-colonel Arnaud Beltrame est mort en véritable héros.
Son sacrifice a sauvé une vie et rend confiance en la nature humaine.
Il mériterait d’entrer au Panthéon.
25 mars 2018 @ 09:11
Il mériterait mais vraiment c’est pas un cadeau d’entrer au Panthéon, quelle tristesse.
25 mars 2018 @ 10:20
Oui.
26 mars 2018 @ 13:06
Sincèrement, le cas échéant (il n’est pas supposé échoir), je refuserais catégoriquement qu’une personne dont je porte les droits entiers ou partiels entre au Panthéon. Je ne crois pas que ce soit un cadeau d’être ainsi honoré par un régime malade au point de n’être plus capable de préserver l’état de droit dans le pays, ne plus empêcher que ses représentants soient bafoués, soit par leur agression physique, soit par leur utilisation à tort et à travers. Le lieutenant-colonel Beltrame reposera mieux dans la terre du pays qu’il aimait, plutôt qu’entre les pierres d’une vieille église recyclée en temple aux gloires d’un pays qui va vraiment mal.
26 mars 2018 @ 13:06
— aux gloires d’une république qui va vraiment mal
27 mars 2018 @ 14:15
Oui, Clement II, c’est aussi la société qui va très mal ! On s’en aperçoit chaque jour !
26 mars 2018 @ 13:20
Pas sûr que sa veuve y tienne vraiment !
Rien de pire que ce froid édifice, sans âme, sans intimité pour ceux qui restent.
Que son nom reste dans les mémoires, qu’on en parle en le citant, et qu’on oublie par la même occasion de montrer la photo et de citer le nom de l’assassin.
On n’a nul besoin de se souvenir de lui, seulement de ceux qu’il a sacrifiés à une pseudo religion.
26 mars 2018 @ 13:28
Pourquoi dire qu’il a sauvé une vie, celle de l’otage ? C’est parfaitement réducteur. En déposant son portable sur un bureau, il a permis à ses collègues gendarmes d’entendre les coups de feu qui sont devenus le signal de l’intervention armée, évitant sans doute de nombreux morts.
28 mars 2018 @ 15:49
En accord avec AnneLise et Lucile M.
24 mars 2018 @ 10:40
Agressions, terrorisme, nous n’en finissons jamais.
Félicitations à ces hommes qui font acte de bravoure et pensées pour les victimes et leurs familles.
24 mars 2018 @ 10:45
Si certains militaires connaissent le Duc, c’est parfait….!!!!
24 mars 2018 @ 10:51
« Ils s’instruisent pour vaincre »
Notre France si maltraitée, engluée dans un laxisme immonde qui privilégie le bourreau à sa victime a montré hier son vrai visage. Celui de nos valeurs millénaires, valeurs que d’aucuns voudraient faire disparaitre. Le lieutenant-colonel Beltrame (Saint Cyrien) a par son sacrifice perpétué cette tradition de courage et d’abnégation. Cette nuit, le prêtre qui devait l’unir dans 15 jours à sa compagne lui a administré les derniers sacrements.
Toutes nos prières vont aux victimes de cette barbarie qui ne saurait être tolérée dans notre pays.
25 mars 2018 @ 11:01
Nivolet, c’est très bien que le prêtre ait pu lui donner les derniers sacrements au lieutenant colonel.
Lorsque j’ai écrit mon message, je ne connais encore pas son décès.
26 mars 2018 @ 16:43
Oui le père Jean-Baptiste lui a hélas donné l’extrême onction et l’a uni à son épouse en même tant. Mariés civilement, ils devaient s’unir devant Dieu en Juin.
27 mars 2018 @ 11:36
Non Nivelet, le pére Jean-baptiste n’a pas donné le sacrement de mariage.
25 mars 2018 @ 11:21
Juste une précision.
Le valeureux lieutenant-colonel était marié civilement avec Marielle depuis 2016.
Le mariage religieux devait avoir lieu le 09 juin prochain à Vannes dans le Morbihan.
Il était sorti major de sa promotion à Saint-Cyr.
Respect, admiration et tristesse pour ce héros.
26 mars 2018 @ 12:38
Non Gibbs pas à Vannes mais à Tredion petite ville à l’Est de Vannes .
26 mars 2018 @ 12:31
Il n’etait pas Saint-cyrien mais Dolo. Renseignez-vous et ne prenez pas pour argent comptant ce que racontent les medias.
28 mars 2018 @ 11:08
Avez-vous écouté l’hommage du président de la république à l’instant même aux Invalides ?
A 12h05, il a mentionné le fait que le Colonel Arnaud Beltrame était Saint-Cyrien !!!
28 mars 2018 @ 12:45
Oui je l’ai ecoute et je vous confirme qu’il n’est pas Saint -cyrien mais issu de l’Ecole Militaire Interarmes, promotion « campagne d’Italie » 1999-2001. Expliquez-moi pourquoi la garde au drapeau de l’EMIA etait presente dans la cour d’honneur des invalides et non celle de l’Ecole Speciale Miliaire? Bon apres-midi.
29 mars 2018 @ 08:02
Jupiter versus Jupiter !
31 mars 2018 @ 06:00
Les écoles de Saint-Cyr Coëtquidan (ESCC), selon la dénomination officielle, sont une formation administrative de l’Armée de terre qui constitue un ensemble d’écoles militaires situées à Coëtquidan, sur les communes de Guer et de Saint-Malo-de-Beignon dans le Morbihan, destinées à former les différents officiers de l’Armée de terre.
Depuis le 1er janvier 2006, elles portent ce nom collectif et sont trois écoles sans autonomie administrative :
– L’École spéciale militaire de Saint-Cyr (en abrégé, l’« ESM » ou tout simplement « Saint-Cyr ») ;
– l’École militaire interarmes (en abrégé l’« EMIA ») ;
– le 4e bataillon de l’École spéciale militaire de Saint-Cyr (en abrégé le « 4e Bat »).
En 2001, le LCL Beltrame sort major de l’École militaire interarmes de Saint-Cyr Coëtquidan.
28 mars 2018 @ 11:10
Jupiter peut demander à Jupiter…
26 mars 2018 @ 13:23
Le lieutenant-colonel Arnaud Beltrame fut élève de l’Ecole militaire interarmes (EMIA), située sur le site de Coëtquidan et donc « voisine » de l’Ecole spéciale militaire (ESM) dite « Saint-Cyr » (ville des Yvelines où elle fut initialement créée), dont elle partage les infrastructures. Nonobstant, Arnaud n’est pas saint-cyrien car ce terme désigne les seuls élèves de l’ESM.
Les élèves de l’EMIA sont appelés Dolos par les saint-cyriens (qui sont Bibelots en retour) mais ils n’ont pas de nom particulier.
26 mars 2018 @ 19:47
vous savez ,la barbarie ne doit être tolérée dans aucun (s?) pays …
24 mars 2018 @ 12:04
Tous les Français attendaient avec impatience les condoléances du Roy. C’est chose faite et le Président de la République, le ministre de l ‘Interier sont grandement soulagés d’avoir eu ce témoignage de sympathie qui bien sûr en importance balaie le leur.
Moi, simple manant, je veux exprimer mon respect pour ce haut gradé de la gendarmerie qui s’est sacrifié et ma tristesse pour les familles dr toutes les victimes de l’attentat terroriste d’hier.
25 mars 2018 @ 09:14
Même dans les moments les plus sinistre vous ne désarmez jamais Robespierre, vous n’avez pas parfois le sentiment que l’unité nationale, que tout simplement la recherche de la justice et du bonheur ont une importance ?
26 mars 2018 @ 17:03
Je n’aime pas que cet homme qui en France n’est rien du tout (sauf pour quelques centaines de nostalgiques de la royautés) s’érige en autorité morale pour se faire mousser. Nous n’avons pas besoin de lui pour pleurer la mort d’un héros qui s’est sacrifié et celle d’innocentes victimes qui se sont trouvées au mauvais moment au mauvais endroit. Le prince Jean qui a renoncé à vendre de la vaisselle n’a pas renoncé à faire la mouche du coche.
27 mars 2018 @ 13:01
????
27 mars 2018 @ 13:40
+1000
Bien dit Robespierre.
27 mars 2018 @ 14:18
Il n’a fait que dire ce qu’il pensait, comme nous, et comme nous il a le droit de le dire ! Ne lui faites pas de procès d’intention….
De toute façon, s’il n’avait rien dit, on lui aurait reproché également, alors…!
27 mars 2018 @ 18:00
Ouille.
28 mars 2018 @ 11:11
Accord total Robespierre.
25 mars 2018 @ 12:14
Ce message du prince Jean est reconfortant, son initiative me plait
26 mars 2018 @ 10:09
Comme à Andorre il y a deux coprinces, les tenants de l’espérance royaliste ont deux coroys. L’exilé volontaire de Madrid vient à son tour de pointer son nez dans une affaire qui ne le touche guère puisqu’il vit à l’étranger.
Le sacristain de Madrid écrirait Philippe !
A défaut de nous gouverner avec les talents que leur prêtent leurs soutiens, ces messieurs prient. Plaçons notre espérance dans les descendants des élus de Dieu qui ne peuvent qu’être, c’est évident pour certains, plus efficaces que les élus du peuple.
26 mars 2018 @ 10:13
En tant que épouse et veuve ,fille et sœur de militaire je salue oh combien l’héroisme de cet homme et doublement le don de sa vie cependant une question m’interpelle:
Devant un tel acte de bravoure de la part d’un sans grade , Monsieur le Duc de Vendôme et Monsieur le Duc d’Anjou se seraient ils ainsi manifestés officiellement??? aucune arrogance ds ma question juste une interrogation (je suis curieuse de nature)
26 mars 2018 @ 13:16
Pour dire la vérité, limaya, je me suis également posé la question n’ayant pas souvenir d’avoir lu des déclarations de l’un ou de l’autre lors des précédents attentats qui ont frappé notre pays, mais à leur décharge, peut-être n’ont ils pas été relayés ici.
De toutes les façons, ils l’ont fait, c’est très bien, j’espère que le grade n’y soit pour rien, car le jour du passage, la mort se moque bien de notre statut.
28 mars 2018 @ 15:55
Limaya,
AnneLise,
Il y a juste un an, ceci fut rappelé ce matin lors de l’hommage, le policier Xavier Jugelet est tombé en service.
Il a eu droit à un hommage national aux Invalides mais, je n’ai lu nul part de messages des deux prétendants sus-mentionné !
Son époux, policier lui aussi avait prononcé un très émouvant discours.
26 mars 2018 @ 18:49
franchement, je pense que oui! parce que là, c(‘est vraiment l’acte héroique qui est salué.
27 mars 2018 @ 18:02
Je le pense aussi,Trianon.
24 mars 2018 @ 12:17
Les familles concernées seront touchées par le message de cet inconnu.
Comme, devenu roi, il devra s’accommoder de la laïcité française il aurait pu les assurer de ses pensées plutôt que de ses prières que le Seigneur n’écoutera pas plus que celles d’un simple humain.
25 mars 2018 @ 08:41
Les Imams ont fait la même chose, ont exprimé pensées et prières, et personne n’y trouvent à redire !
Ce qui est inadmissible et ignoble en France aujourd’hui, c’est que le mot « eglise, Catholique, chrétien, prière, Dieu, soient devenus des Gros Mots !! Que d’après certains, on ne devrait plus prononcer.
Le reniement de notre propre histoire ou comment la laïcité se retourne contre nous !!
Par contre, on nous rebat les oreilles avec tant d’autres choses et Ca c’est normal ! Personne ne dit rien, ou plutôt n’ose plus rien dire !!
25 mars 2018 @ 11:22
MIKA,
Je ne cesse de dire que la laïcité est une idiotie.
26 mars 2018 @ 15:26
C’est au contraire la seule valeur sociétale qui doit être défendue envers et contre tout,Gibbs.
27 mars 2018 @ 16:06
Je me permets de préciser la pensée de Gibbs: la laïcité, telle qu’on la pratique en France, c’est-à-dire en l’opposant frontalement à la religion, est une idiotie, et même une superbe idiotie!
28 mars 2018 @ 15:24
Vous êtes libre de votre opinion,mais non.
28 mars 2018 @ 15:56
Gauthier,
Vous avez très bien interprété mes dires.
27 mars 2018 @ 14:23
Gibbs, ne confondez pas « laïcité » et « laïcisme »…. Le laïcisme est tout simplement l’intégrisme laïc, et c’est cela qu’il faut combattre, parce que dangereux pour notre liberté religieuse.
Exemple : statues, croix, déménagées sous prétexte que cela heurte la vue de certains libre penseurs !
28 mars 2018 @ 15:25
Là je comprends. Quand on m’explique.
Merci Bernadette.
28 mars 2018 @ 15:57
Bernadette,
Je ne confonds pas; soyez rassurée.
25 mars 2018 @ 12:43
Hélas Mika et tout ça fait le jeu des assassins.
25 mars 2018 @ 12:54
Quelles autres choses, Mika ? … Ce serait mieux, et plus courageux, de préciser votre pensée.
Je ne crois pas que les mots que vous citez soient devenus des gros
mots. Et tant mieux pour ceux qui croient encore, contre l’évidence,
mais qui sont bien libres, si cela leur chante, de continuer à s’étourdir de faux espoirs …
En revanche, je crois que monsieur d’Orléans, comme à l’accoutumée,
est dans la confusion.
Il se prend pour un curé…
Et ce n’est pas ce qu’on attend de lui !
Enfin, « on », je veux dire les quelques rares qui attendent encore quelque chose …
26 mars 2018 @ 18:51
par les « autres choses », il y a ce fameux vivre ensemble totalement illusoire dès lors qu’il s’agit de faire cohabiter des fichés S et des gens normaux.
et quand je dis fichés s, je suis soft, vraiment soft..
27 mars 2018 @ 16:06
Entièrement d’accord avec vous, Trianon!
28 mars 2018 @ 11:21
Comme chaque Français le prince dit ce qu’il a à dire que cela nous plaise ou non. Nous ne souhaitons pas un prince émasculé qui attendrait le dernier sondage pour se prononcer ou serait condamné au silence de peur d’offusquer telle ou telle partie de la population. Le prince n’est candidat à rien, il est l’incarnation d’un principe. Il s’exprime librement comme ses prédécesseurs. Il y a pourtant une limite peut-être à sa liberté, une limite intrinsèque, il ne peut oublier sauf à enfouir ses sentiments ou à laisser sa place qu’il est français et chrétien. En cela d’ailleurs il n’offense personne puisque nous sommes une terre d’asile et puisque le Christ nous enseigne à aimer même nos ennemis.
25 mars 2018 @ 17:04
C’est FAUX ! MIKA, Ou alors vous ne rencontrez pas les « bonnes personnes » ; votre commentaire laisse à penser que vous vous laissez justement « intoxiquer » par ces arguments.
25 mars 2018 @ 17:07
Bravo Mika tout est dit ! Rien à rajouter.
.
25 mars 2018 @ 18:00
tout à fait d’accord avec vous Mika !
On se demande si on a encore le droit d’être chrétien aujourd’hui ! !
26 mars 2018 @ 14:34
Si, Mary 71, on a « encore » le droit d’être chrétien, mais surtout de ne pas le dire !
28 mars 2018 @ 10:57
Je dirais même mieux … Il n’y a même pas à hésiter, et je ne vois pas pourquoi ! … je suis CHRÉTIENNE, fière de l’être, et de porter la parole.
26 mars 2018 @ 15:28
On constate avec fatalisme que certains ont trouvé à ratisser ce drame pour se faire victimiser,comme c’était prévu. ^^
27 mars 2018 @ 14:26
Pas du tout, Muscate, c’est tout simplement que le sujet a dévié, comme cela arrive souvent ! Une phrase en entraîne une autre… ce serait en effet honteux d’exploiter ce drame !
28 mars 2018 @ 13:44
On ne sait pas très bien qui vous visez Muscate mais il me semble que l’heure n’est pas aux polémiques.
29 mars 2018 @ 13:11
Je vise large, mais je touche au but,cher Gérard ;’)).
25 mars 2018 @ 21:22
il y en a qui disent mais , disons , ce n’est pas facile pour eux .
26 mars 2018 @ 09:40
Comme je vous comprends!
N’oublions pas,cependant que c’est le propre de la chrétienté que d’être de tout temps tournée en dérision et persécutée.
Le Christ, le premier,d’ailleurs, Lui qui a dit: »Le ciel et la Terre passeront, mais mes paroles ne passeront point ».
C’est, voyez vous,ces paroles qui nourrissent toute ma confiance en ces journées si difficiles.
26 mars 2018 @ 10:17
Soyez réconforté. Les prières et les messes ce dimanche dans les églises ont été rapportées.
Contrairement à ce que vous affirmez les mots que vous écrivez sont encore prononcés en France. Certes par moins de personnes qu’il y a quelques années. Mais dotées d’une Foi tout aussi grande que celle des processionnaires d’autrefois qui n’ont peut-être pas su ou voulu transmettre les mots que vous citez.
26 mars 2018 @ 10:24
Calmez vous Mika , n’extrapolez pas inutilement ,Eglise ,catholique , prière Dieu ont encore un sens pour beaucoup d’entres nous. Je déplore ce drame et mes pensées vont aux victimes et familles mais……… Dieu dans sa grande bonté n’empêche pas tout de même l’inacceptable hélas !! et là nombreux s’interrogent
26 mars 2018 @ 15:31
S’Il ne veut pas,Il n’est pas bon,
S’Il ne peut pas,Il n’est pas Dieu.
Alors…en quoi avoir la Foi,si ni la Force ni la Volonté sont là?^^
26 mars 2018 @ 13:34
Comme beaucoup de personnes, vous confondez laïcité et athéisme. L’essence même du terme laïcité (dont il y a fort à parier qu’elle fut héroïquement défendue par vos ancêtres du XVIIIème siècle) tient dans la distinction entre les intérêts de l’Etat et les causes religieuses – initialement la cause de l’Eglise catholique mais depuis quelques années, celles de chaque religion présente en France. Il découle donc que l’allusion religieuse n’a pas sa place dans le débat politique public.
Jean d’Orléans n’est pas un dirigeant politique.
26 mars 2018 @ 16:55
Comme vous avez raison Mika. Un simple exemple, l’occupation de la Basilique de Saint-Denis et l’interruption de l’office par des sans papier menés par quelques insoumis, personne n’a bronché gouvernement et médias en tête! Faites la même chose dans une Mosquée…
27 mars 2018 @ 16:08
Cela n’arrivera pas, Nivolet, vous avez parfaitement raison.
25 mars 2018 @ 09:14
Allez-vous rhabiller.
25 mars 2018 @ 09:14
Allez-vous rhabiller sans-culotte.
26 mars 2018 @ 20:10
Vous êtes navrant ! Je vous plains d’écrire des choses pareilles…
26 mars 2018 @ 22:36
Vous vous adressiez à moi ? Je n’ai pas bien compris… Désolée…
28 mars 2018 @ 13:47
Pas du tout Mika au contraire je vous approuvais mais j’ai risqué une plaisanterie de mauvais aloi.
27 mars 2018 @ 09:02
me rhabiller ! mais vous ne savez ce que vous perdrez..car une belle chose est une joie éternelle !
27 mars 2018 @ 12:10
Vantard !
28 mars 2018 @ 13:49
Je vous imaginais comme ces horribles Montagnards mais peut-être avais-je tort.
29 mars 2018 @ 13:12
Très bel échange!…merci et bravo.;-))
25 mars 2018 @ 09:16
Pour le prince Jean comme pour beaucoup de Français les prières valent mieux et sont plus utiles que les pensées.
27 mars 2018 @ 09:06
pour beaucoup de français ? cette affirmation est plus optimiste que celle de mika ci-dessus. Lequel est dans le vrai ?
28 mars 2018 @ 13:50
Sur le terme beaucoup je pense que nous pouvons tous être d’accord.
25 mars 2018 @ 12:17
L’héritier de la famille de France n’est pas un inconnu et son message est tout à son honneur
26 mars 2018 @ 23:25
Moi je n’empêcherais jamais personne de prier. Meme le prince Jean ou son concurrent espagnol. Mais je n’aime pas la récupération.
28 mars 2018 @ 13:52
Vous pensez donc que toutes les personnes qui s’expriment sont des récupérateurs. Il y a des moments d’émotion où personne ne cherche à récupérer quoi que ce soit. Il faut croire aussi au bien.
24 mars 2018 @ 12:18
On ne peut qu’être révolté par ce nouvel attentat et avoir le coeur serré pour les victimes…Immense respect au gendarme Arnaud Beltrame qui s’est sacrifié….Mais qui aurait pu penser que cette petite commune tranquille que je connais pour y avoir des amis pourrait être frappée ?
24 mars 2018 @ 12:27
La France et les Français sont une fois de plus la cible des terroristes, prions pour les victimes innocentes et pour les Français qui subissent depuis des années des actes infâmes.
25 mars 2018 @ 12:18
Merci de nous avoir communiqué le message du duc de Vendôme
24 mars 2018 @ 12:29
Monseigneur, Arnaud Beltrame ne peut qu’être au cœur de notre Semaine Sainte…
24 mars 2018 @ 12:37
Une photo de circonstance…
25 mars 2018 @ 10:42
Oui la photo a été prise à Dreux le jour des obsèques de son frère le Prince François.
25 mars 2018 @ 10:56
Prise à l’enterrement de son frère, peut-être?
26 mars 2018 @ 12:14
oui
26 mars 2018 @ 15:10
Cela se devine un peu. On peut remarquer des habits liturgiques à droite de la photo.
24 mars 2018 @ 12:50
Bien sûr, toute la France est concernée.
24 mars 2018 @ 12:51
Merci au prince Jean de France pour ce communiqué, la terreur est aujourd’hui de retour en France
25 mars 2018 @ 10:50
Inutile d en rajoutér dans l emphase.Cette nouvelle abominable ne le requiert pas.Et pourquoi remercier Jean d Orleans?!
26 mars 2018 @ 10:45
La « terreur » comme vous dites avec grandiloquence, n’est pas « de retour » en France mais elle est présente, partout dans le monde, à chaque instant de nos vies, elle peut frapper à tout moment dans l’évenement le plus banal de nos existences.
Si vous avez tendance à l’oublier et penser qu’elle ne fait que « revenir » à intervalles réguliers, c’est que vous n’avez pas pris la mesure du processus de bouleversement civilisationnel qui est en cours….
26 mars 2018 @ 12:15
Gatienne, je suis parfaitement d’accord avec vous. Notre monde n’est pas moins terrible que celui de nos ancêtres et il n’y a pas de raison qu’il le soit plus que celui de nos enfants.
26 mars 2018 @ 15:55
Sarita et Gatienne, je partage vos deux commentaires. Bonne semaine à vous deux.
26 mars 2018 @ 18:24
Bien sûr Sarita, la société actuelle n’est pas pire qu’avant …..
« ces médias » qui font (leur beurre) nous saoulent en permanence !!!! en déversant sans cesse leurs poubelles !!!!
Il y a tant de positif dans la vie ; de belles et bonnes nouvelles, la beauté du patrimoine unique en France à communiquer … etc
Mais on n’en parle pas ! Ça n’est pas payant pour les médias !!!!
27 mars 2018 @ 16:09
Sarita, sommes-nous donc sensés l’accepter sans broncher? Est-ce là le sens profond de votre commentaire???
28 mars 2018 @ 13:59
Il serait illusoire de croire que nous n’avons pas cessé en Europe occidentale de vivre dans la terreur. Depuis la fin de la guerre mondiale en France métropolitaine et en Europe, il y a eu des moments de terreur au temps de l’OAS, il y eut beaucoup de moments d’angoisse mais il n’y avait pas eu depuis des attentats aveugles et répétés comme ceux que nous vivons depuis plusieurs années. Il faut donc prendre la mesure de la situation à défaut d’avoir des remèdes.
28 mars 2018 @ 17:26
Gauthier, nul besoin de quatre points d’exclamation, j’avais compris qu’il s’agissait d’une question. Accepter que ce fondamentalisme nous détruise? Non, et d’ailleurs l’histoire nous enseigne que chaque fondamentalisme est voué à disparaitre. Accepter qu’il soit remplacé par une autre menace? Oui, car c’est là aussi ce que l’Histoire nous enseigne. L’homme est un loup pour l’homme, ce qui n’empêche pas des gestes lumineux de solidarité, comme celui dont on parle ici.
30 mars 2018 @ 09:51
L’abondance de points d’exclamation, dont je regrette qu’elle vous ait importunée, était causée par ma surprise, non ma stupeur devant la résignation qui sous-tend votre commentaire. Résignation que je ne partage absolument pas!
Puisque vous évoquez quelques références historiques, permettez-moi de vous rappeler qu’il y a toujours eu, et fort heureusement d’ailleurs, des hommes qui ont dit non et ont été jusqu’à donner leur vie pour leur prochain.
30 mars 2018 @ 14:17
Vous n’avez visiblement pas lu mon message jusqu’au bout, car c’est exactement ce que je dis dans ma dernière phrase.
28 mars 2018 @ 12:47
je suis peut être pessimiste, Corsica et Sarita( et j’aimerais me tromper)mais je pense que notre monde est pire que celui de nos parents, et que celui de nos enfants sera pire que le nôtre.
30 mars 2018 @ 09:56
Vous n’êtes pas pessimiste, chère Trianon. Juste réaliste. Et c’est le réalisme qui nous sauvera!
31 mars 2018 @ 07:27
Le Monde est dur et malgré les apparences les faibles ne sont guère protégés, certaines valeurs d’autrefois sont rejetées et la vie et sa dignité et la liberté sont souvent déconsidérées tandis que la pression démographique et les périls environnementaux sont très forts.
Cependant mes parents à moi vivait à l’époque ont vécu à l’époque du nazisme et du bloc soviétique qui nous ont fait toucher à l’abomination. En revanche si je puis dire il connurent les 30 glorieuses et une époque qui parut plus facile, plus humaine malgré les difficultés de certains, une époque où il n’était pas si difficile de trouver un travail à proximité de chez soi et une époque où il me semble que les antagonismes n’étaient pas si profonds à l’intérieur de nos pays d’Europe occidentale, ou aussi on respectait les opinions des autres et on ne tournait pas tout en dérision.
24 mars 2018 @ 13:03
Rien d’exceptionnel !
Toute personne sensée pense la même chose si l’on excepte les prières.
25 mars 2018 @ 12:45
Vous voulez dire que ceux qui prient sont insensés ?
27 mars 2018 @ 15:56
Je n’ai jamais écrit cela mais tout comme Robespierre, je n’aime pas la récupération et les excès de certains.
J’ai fait pour moitié mes études dans l’enseignement catholique et dans l’enseignement officiel (Belgique), je connais donc les deux versants de la montagne.
28 mars 2018 @ 14:01
Il n’y a ici ni récupération ni excès mais une expression courante et légitime.
24 mars 2018 @ 13:15
Tout comme le prince Jean de France ,je salue la mémoire du lieutenant- colonel tombé en service et je déplore que nos élus aux plus hauts postes ne fassent pas tout pour neutraliser et renvoyer dans leur pays d’origine les individus potentiellement dangereux avant qu’ils ne commettent l’irréparable !
25 mars 2018 @ 12:05
Peut être parce que personne n’est devin? Les élus, mais surtout les personnes qui sont chargées de notre sécurité font ce qu’elles peuvent avec les moyens qui sont les leurs et aussi avec leurs failles, parce que ce sont des humains. Je trouve déplacée votre façon de leur jeter la faute, bien tranquillement devant votre ordinateur et alors qu’il n’y a encore eu aucune enquête permettant de pointer des responsabilités.
25 mars 2018 @ 16:13
Vous oubliez un léger détail les renvoyer « dans leur pays d’origine » ça ne veut strictement rien dire ; ils sont souvent aussi français que vous et moi
26 mars 2018 @ 12:18
Tout à fait Aggie. Déjà le terme « renvoyer » ne veut rien dire. Ce n’est pas aussi simple. Par ailleurs, c’est une façon bien commode de ne pas regarder nos responsabilités en tant que société. Ce sont des enfants de notre République et nous avons engendré des monstres. La vraie question n’est pas de savoir comment les arrêter, mais de savoir comment faire pour que ces idées ne trouvent plus d’écho dans la tête de certains de nos compatriotes.
27 mars 2018 @ 16:16
Faut-il comprendre, Sarita, que nous avons une part de responsabilité dans la radicalisation de ces voyous???? C’est bien ce que signifie votre commentaire, non?
C’est un peu fort de café! En tant que Français, je ne me sens absolument pas responsable de quoi que ce soit, mais juste une victime potentielle. Et cela ne me donne absolument pas envie de me flageller pour expier une quelconque faute….
28 mars 2018 @ 19:43
Rassurez vous Gauthier je ne vous demande rien et encore moins de vous flageller.
Si vous souhaitez faire l’économie d’une réflexion sur la société que nous formons et qui permet à des fanatiques de trouver des oreilles attentives, libre à vous. Si vous vous voyez en victime et non en acteur du changement, c’est votre choix. Ce faisant, cependant, je vous crois condamné à ne chercher des réponses que dans des dispositions sécuritaires, qui n’ayant d’intérêt qu’à court terme et n’étant pas infaillibles, ne pourront que vous décevoir.
Vous semblez penser qu’il est possible de mettre un policier dans chaque tête. Je crois, quant à moi, qu’il est possible de mettre autre chose dans la tête de notre jeunesse et que nous avons tous notre part à jouer.
30 mars 2018 @ 10:06
Je ne souhaite certainement faire aucune économie, Sarita. Mais la réflexion à laquelle vous appelez est souvent (pour ne pas dire toujours) corrompue à la base par l’idée que le terroriste (ou le délinquant) ne l’est devenu que suite à une faute de la société, qui ne l’a pas intégré, et par l’idée que toute action en vue d’assurer la sécurité publique est d’office une « dérive sécuritaire ». Si l’on évite ces écueils, la réflexion ne pourra qu’être salutaire, et ne se résumera sans doute pas à ce que vous appelez, fort improprement d’ailleurs, « mettre un policier dans chaque tête ».
1 avril 2018 @ 11:39
Gauthier, à défaut d’arguments valables vous me prêtez des propos que je n’ai pas tenus. Je n’ai nullement dit que la société était seule responsable, uniquement qu’elle avait une responsabilité. Vous, au contraire, avez soutenu que nous n’avions même pas une « part de responsabilité ». Je suis contente de voir que vous avez changé d’avis.
3 avril 2018 @ 11:01
A propos d’arguments valables, Sarita, je recherche toujours les vôtres, je vous l’avoue.
3 avril 2018 @ 16:18
Oh non, pas le « c’est celui qui dit qui est »…vous êtes un peu décevant!
Quant à mes arguments, ils ont du vous apparaître suffisamment valables, pour que vous vous donniez la peine de venir m’interpeller.
26 mars 2018 @ 17:29
Les yakafautquon du clavier ont toujours une solution à tous les problèmes…
26 mars 2018 @ 21:22
non, pas aussi français que vous ou moi, dans la mesure où ils rejettent ce qui incarne en partie la France: peut on être vraiment français quand on veut imposer son modèle de société ( place de la femme, religion au dessus de la Loi avec tous les écarts que cela génère), radicalisation meurtrière?
27 mars 2018 @ 16:16
Vous avez encore une fois tout dit, chère Trianon. Merci!
28 mars 2018 @ 14:05
Ils ne revendiquent pas leur qualité de Français, ils ne sont pas manifestement heureux d’être français, mais beaucoup effectivement le sont légalement. Ils sont français comme le parricide est bien l’enfant de ses parents.
27 mars 2018 @ 13:06
Aussi français (tout comme aussi belges) que moi, je ne le pense pas. Le rejet de leur patrie est tout de même bien là. Toutefois, ils sont français et n’ont souvent pas d’autre nationalité, même si certains se prétendent binationaux – à tort et puis aussi à travers. La France n’a semble-t-il pas pour principe de faire des apatrides. Cependant, il existe d’autres moyens de les mettre hors d’état de nuire et donc, je pense que le gouvernement français devrait se saisir de ces moyens.
27 mars 2018 @ 16:12
Double nationalité. L’assassin, par exemple, est marocain. Qu’il aie reçu (à l’âge de 12 ans) la nationalité française ne lui a pas enlevé sa nationalité marocaine.
28 mars 2018 @ 12:55
En effet, j’ai vérifié et le Maroc autorise la double nationalité, via l’acquisition d’une seconde nationalité par une personne née marocaine. Je pensais qu’il fallait des formalités mais non, pas dans ce cas.
30 mars 2018 @ 06:08
Le Maroc n’est pas une exception. Tous les pays du Maghreb autorise la double (voire triple) nationalité.
30 mars 2018 @ 14:06
Les trois pays du Maghreb acceptent la double nationalité, par contre, un enfant né à l’étranger de parents algériens perd le bénéfice de sa nationalité algérienne à sa majorité, sauf à constituer un acte de reconnaissance dans un court délai. C’est ici que le bât blesse car la formalité est rarement accomplie (pas dans les temps ou pas du tout) et alors le jeune adulte se prétend binational sans l’être.
Ceci dit, la plupart du temps, les pays du Maghreb n’acceptent pas leurs nationaux frappés par des condamnations lourdes dans les pays étrangers. Certains passent au travers des mailles du filet faute de coopération mais, entre la France et le Maroc (par exemple), les relations étant assez actives, les marocains condamnés chez nous sont refoulé chez eux.
26 mars 2018 @ 15:58
Clément, même si vous renvoyez tous les fichés S qui peuvent l’être, il restera toujours la possibilité qu’un parfait anonyme ( converti ou non ) passe à l’acte. La sécurité zéro n’existe pas, sauf dans les discours électoraux.
27 mars 2018 @ 16:18
Je doute vraiment, Corsica, qu’un parfait anonyme, même pas converti qui plus est, passe à l’acte. A ma connaissance le cas ne s’est jamais présenté….. mais sans doute avez-vous d’autres statistiques à ce sujet, vu vos commentaires sur cette page?
28 mars 2018 @ 19:09
Pas besoin de chercher loin. L’auteur de l’attentat de Nice ne faisait pas partie des « fichés S », n’était pas connu pour des faits liés à la radicalisation et n’était pas un musulman pratiquant.
30 mars 2018 @ 06:10
@ Sarita
Mauvaise pioche. Il a été prouvé par la suite que l’assassin de Nice était radicalisé depuis, au moins, un an.
30 mars 2018 @ 10:14
En effet Sarita, comme le dit fort justement Marie de Bourgogne, il est vite apparu que les différents attentats des années récentes n’étaient pas le fait de « loups solitaires », comme le titrait la presse dans les débuts, mais bien le fait d’une organisation extrêmement précise et rigoureuse, parfaitement huilée, couvrant le recrutement, la radicalisation, l’entraînement, et toute la logistique.
Mais vous savez tout cela aussi bien que nous.
30 mars 2018 @ 21:57
Je ne sais pas d’où vous tirez cette information, mais je ne m’attends pas à ce que vous me donniez la moindre source, puisque vous ne le faites jamais.
Je vous donne, à tout hasard la mienne. Il s’agit des éléments donnés par les 3 juges aux victimes le 27 juin 2017 où il a été dit que « A ce jour, et malgré plusieurs examens minutieux, ils n’ont exhumé aucun enregistrement audio ni écrit d’allégeance dans les différents appareils de Mohamed Lahouaiej-Bouhlel ». http://www.liberation.fr/france/2017/07/13/mohamed-lahouaiej-bouhlel-un-assaillant-qui-reste-mysterieux_1583754
3 avril 2018 @ 11:00
Sarita, vous devriez vraiment mieux relire vos sources: l’article de Libération évoque le contrôle (à la frontière, à Vintimille) de l’auteur de l’attentat de Nice en compagnie d’un membre bien connu de la mouvance radicale (sic).
Sans doute allez-vous me répondre que c’est une pure coïncidence…..
3 avril 2018 @ 16:20
Gauthier, vous ne pouvez pas garder ces éléments et votre expertise pour vous, contactez les juges au plus vite!
6 avril 2018 @ 13:18
Sarita, relisez l’article dont vous donnez les références…..
29 mars 2018 @ 18:47
Gauthier, en parlant de parfait anonyme, converti ou non, passant à l’acte, par non convertis, j’entendais les auteurs de tueries qui sévissent notamment aux USA où plus d’une fusillade tue plusieurs personnes chaque jour. La France n’est donc pas à l’abri qu’un jour des faits similaires soient reproduits chez nous.
30 mars 2018 @ 10:16
Corsica, vous mélangez deux choses qui ne sont absolument pas comparables, et deux cultures qui ne sont pas rigoureusement les mêmes. Les fusillades nord-américaines n’ont rien en commun avec la vague d’attentats qui frappe l’Europe occidentale depuis quelques années.
27 mars 2018 @ 16:44
c’est vrai, mais comme me le dit un de mes amis, colonel d’active, actuellement aux renseignements, » ça fera toujours ça de moins à surveiller » ( sic)
27 mars 2018 @ 13:11
Nous y voilà ! Ce genre d amalgame ,ce racisme qui ne dit pas son nom ,est,helas,inévitable en ce genre de circonstances. Le prêtre qui a célébré l homelie du defunt a d ailleurs dit,me semble-t-il ,que le christianisme ne doit pas dresser les uns contre les autres….
28 mars 2018 @ 14:07
Ce n’est pas le Christianisme qui a dressé contre nous ces assassins.
29 mars 2018 @ 08:18
Je ne fais que reprendre,de mémoire,les propos de ce prêtre,que j’ai beaucoup appréciés,moi,non-croyante,et dont certain(e)s feraient bien de s’inspirer.Cela n’enlève rien à l’atrocité des crimes commis par tous ces malades,au nom d’un Allah qui n’en demandait sûrement pas tant.
31 mars 2018 @ 07:32
Il existe un Christianisme un peu sociologique qui peut paraître parfois éloigné du message évangélique mais il n’est pas meurtrier.
24 mars 2018 @ 13:21
Hommage à Arnaud Beltrame, MORT POUR LA FRANCE, RESPECT Monsieur et MERCI
sincères condoléances à sa famille
une pensée aussi pour les trois autres défunts : Jean Mazières, Christian Medves et le client anonyme du magasin .
Mes pensées et prières pour toutes ces familles en deuil
une pensée aussi pour les 15 blessés qui souffrent sur un lit d’hôpital
24 mars 2018 @ 13:32
Merci pour cet hommage parmi tant d’autres à Arnaud Beltrame qui fut exemplaire dans sa vie comme dans sa mort héroïque. Nous songeons à sa famille, à ses amis, nous songeons à sa femme alors que lorsque le sacrement du mariage a été donné sur son lit de mort.
24 mars 2018 @ 15:39
Alors que…
25 mars 2018 @ 08:45
Non Gérard, j’ai lu le témoignage poignant du père de l’abbaye de Lagrasse qui préparait Arnaud Beltrame et sa femme au mariage.
Extrait : » …Je n’ai pas pu le marier comme l’a dit maladroitement un article, car il était inconscient ».
Bon dimanche à vous.
25 mars 2018 @ 09:18
C’est à vérifier. Avec le canon 1079 il me semble que la bénédiction nuptiale aurait été possible et c’est peut-être ce qu’il a fait comme il semblait l’avoir dit, il a ensuite peut-être pensé que cela était insuffisant.
26 mars 2018 @ 12:51
C’est écrit pas le père Jean-Baptiste lui même Gérard. Vous pouvez le vérifier.
28 mars 2018 @ 14:09
Ce qui était à vérifier c’était un canon du code mais effectivement le problème du consentement demeure, bien qu’incontestablement cet homme ait eu la volonté de se marier religieusement puisque cela était même fixé.
28 mars 2018 @ 17:25
Oui Gérard, j’ai regardé l’article 1079 du droit Canon. J’allais vous répondre mais je vois que Gibbs l’a fait dans le même sens que ma pensée. J’ai la grande chance de bien connaître le Pére Jean-baptiste et je pense sincèrement qu’il a agit comme il devait le faire, quand bien même la femme d’Arnaud Beltrame était présente.
Bien à vous.
27 mars 2018 @ 15:49
Gérard,
L’article 1079 aurait permis au chanoine qui n’est pas le prêtre de la paroisse du contractant d’officier.
Cependant, cette célébration est en contradiction totale avec l’art. 1104, par. 2 du Droit Canon qui dit : « Les époux doivent exprimer leur consentement matrimonial par des paroles; toutefois, s’ils ne peuvent parler, par des signes équivalents. » Ergo, il est donc impossible qu’une personne inconsciente exprime son consentement par une parole ou un signe équivalent.
28 mars 2018 @ 14:22
On peut craindre qu’il soit nécessaire de faire évoluer la jurisprudence canonique sur cette question de l’article 1104 à des situations qui hélas peuvent se reproduire. Le canon 1080 peut cependant peut-être être un secours si on l’interprète avec une certaine largesse.
Des prêtres m’ont dit que dans les mêmes circonstances et puisque l’épouse était présente ils auraient considéré que le consentement était donné.
Je songe aussi au cas de Caroline de Monaco lorsque le pape, mais il est vrai que c’était pas le pape, a considéré que les enfants issus de son deuxième mariage étaient canoniquement légitimes alors que le mariage religieux n’avait pu avoir lieu puisque le premier mariage n’avait pas encore fait l’objet d’une sentence de nullité.
29 mars 2018 @ 07:58
je nomme ce que vous décrivez comme de l’hypocrisie d’où qu’elle vienne.
Je m’en tiens au droit canon.
30 mars 2018 @ 10:19
Le droit canon est un droit, comme les autres, susceptible d’interprétation jurisprudentielle, et d’évolutions qui se sont souvent produites. Mais ce n’est pas un droit tout à fait comme les autres dans la mesure où il trouve sa source dans les Évangiles et donc dans le message du Christ qui transcende le droit.
25 mars 2018 @ 10:18
http://www.lavie.fr/actualite/documents/le-temoignage-du-pretre-venu-au-chevet-d-arnaud-beltrame-24-03-2018-88948_496.php
témoignage du prêtre proche d’Arnaud Beltrame
26 mars 2018 @ 16:37
Corentine, merci pour ce témoignage sur la personnalité de cet homme valeureux. Le seul passage qui me dérange est celui où il est dit que seule la foi profonde du lieutenant-colonel Arnaud Beltrame peut expliquer ce sacrifice. Je ne suis pas d’accord car même des athées peuvent être capable de sacrifice désintéressé. Sa décision n’est pas juste celle d’un catholique sincère, ce serait trop réducteur, mais celle d’un militaire courageux avec un haut sens de sa mission, de son devoir mais aussi celle d’un homme tolérant et pétri des valeurs d’humanisme. Ce n’est pas par hasard qu’il avait été initié à la Respectable Loge Jérôme Bonaparte. J’ai un immense respect pour cet homme mais n’en faisons pas qu’un catholique, pas plus qu’un franc-maçon.
27 mars 2018 @ 15:31
En accord total Corsica.
27 mars 2018 @ 16:20
Corsica, votre volonté de réduire le fondement catholique de l’action du colonel Beltrame, allant jusqu’à opposer sa Foi à son appartenance à la franc-maçonnerie dans une optique que le petit père Combes n’aurait pas reniée, détonne vraiment dans les hommages mérités rendus à cet homme de valeur!
27 mars 2018 @ 16:27
Chère Corsica,
Je partage totalement votre commentaire. le courage et le sens du devoir sont des vertus personnelles qui peuvent parfois être inculquées par une religion. Mais combien de croyants se seraient comportés comme le lieutenant-colonel Beltrame ?
Amicalement
Cosmo
28 mars 2018 @ 12:51
Corsica et Cosmo, on peut certes être héroique sans le paramèrre de la Foi, mais en l’occurence, dans ce cas précis, c’est sa femme qui dit les choses clairement.
IL A AGI EN CHRETIEN…visiblement cela dérange pas mal de monde.Certains aimeraient que son acte soit courageux, purement militaire.Mais non, et ça gène!
28 mars 2018 @ 12:52
Corsica, avez vous réellement le droit de douter de la Foi de cet homme? de nier que celle ci ait motivé son geste? mais de quel droit..?
sa femme se trompe, ses proches se trompent?
28 mars 2018 @ 14:23
Corsica,
Il n’y a que lui et lui seul qui peut savoir quelles sont les motivations qui l’ont poussé à sacrifier sa vie… Inutile de parler de loges : elles n’ont rien à voir ici. Je suis tout à fait d’accord avec Gauthier. C’est indécent de revendiquer telle ou telle appartenance.
28 mars 2018 @ 14:30
L’épouse du lieutenant-colonel a déclaré qu’il s’agissait à ses yeux
« du geste d’un gendarme et du geste d’un chrétien». « On ne peut pas séparer l’un de l’autre, on ne peut comprendre son sacrifice si on le sépare de sa foi personnelle.»
« Nous formions un couple chrétien », a ajouté Marielle.
Sa mère a également rappelé le mariage religieux qui était en grande préparation d’Arnaud.
28 mars 2018 @ 17:30
Trianon et Gérard, je partage vos commentaires. Oui, Arnaud Beltrame était un Chrétien et il agit en tant que tel.
28 mars 2018 @ 18:46
Cela revient à dire que le colonel Beltrame n’aurait pas posé ce geste avant sa conversion, j’en doute car d’après sa mère cet homme était animé de valeurs profondes depuis sa jeunesse. Et je m’insurge contre les propos de Gauthier qui trouve que mes commentaires détonnent dans le cortège de louanges. J’ai une immenses admiration et respect pour le geste que cet homme a posé et je ne vois pas en quoi le fait de considérer un homme dans sa globalité avec toutes les composantes de sa vie nuit à son éloge. Lui-même, homme de grande tolérance, comprendrait certainement ce qui intellectuellement me dérange dans certains propos.
Trianon, je ne doute absolument pas de la foi de cet homme, je dis seulement ce que je pense.
29 mars 2018 @ 09:25
Trianon,
Je ne jugeais pas de la foi du lieutenant-colonel Beltrame qui, en effet, était profonde. Mais est-ce sa foi qui l’a porté à cet acte d’héroïsme ou simplement son sens du devoir ? Les deux étaient sans doute indissociables chez lui.
Quoiqu’il en soit, il fait honneur à l’armée, aux Chrétiens et plus généralement à la France.
Amicalement
Cosmo
29 mars 2018 @ 18:55
Cosmo et Corsica,
pour être claire, je pense que des personnes athées peuvent être héroïques, et que des croyants peuvent ne pas l’être.Là dessus on est d’accord.
mais disons que « donner sa vie pour sauver une personne » ça prend un sacré sens quand on est chrétien, puisque c’est ce qu’a fait Jésus pour chaque Homme.
mon propos, c’est que nier cette motivation profonde dans le geste du Lieutenant Colonel Beltrame, c’est comme si on lui retirait sa Foi,.
un peu comme si on disait que le Père Kolb ou Mère Térésa auraient pu agir comme ils l’ont fait, sans voir la Foi qui les habitait.Tout ça au prétexte que d’autres ont agi avec esprit de sacrifice, ou de bonté sans être eux même chrétiens.
Bah non…il y a des personnes pour qui la Foi dirige de grands actes.
Voila…je ne sais pas si je suis très claire..:)
30 mars 2018 @ 05:22
@ Corsica
Le LCL Beltrame ne s’est pas « converti ». Il était chrétien puisqu’il était baptisé. Mais, venant d’une famille peu pratiquante, cela s’était arrêté là. Par la suite, en 2010, il a fait sa 1ère communion et sa confirmation.
30 mars 2018 @ 10:32
Corsica, navré que mon commentaire semble vous déranger intellectuellement, mais je maintiens que votre commentaire du 26 mars à 16h37 donne à penser que la Foi n’a aucun rapport avec le geste du Lt-colonel Beltrame, alors que sa vie, qui commence à être connue dorénavant, a été un cheminement sous-tendu par la Foi, depuis une enfance peu ou pas pratiquante!
Je maintiens aussi que vous opposez à cela son engagement en maçonnerie, et je maintiens ma question, à laquelle vous n’avez pas encore répondu: pourquoi évoquer cette opposition ici?
30 mars 2018 @ 10:34
Trianon, vous avez au contraire parfaitement expliqué ce qui me dérange également dans le commentaire de Corsica et dans quelques autres ici. Merci!
Marie de Bourgogne, merci de souligner que le lieutenant-colonel Beltrame était chrétien depuis sa naissance! Ce fait a son importance dans son cheminement.
31 mars 2018 @ 07:42
Oui sans doute cher Cosmo, il y a toujours eu des justes, il y en a dans d’autres contrées, dans d’autres civilisations mais finalement ce débat est un peu vain. En Jeanne d’Arc par exemple il était difficile de séparer la chrétienne de la patriote, de la monarchiste, de l’héroïne etc. Il me semble d’ailleurs que même au fin fond du désert, ou de la jungle, l’homme éloigné de toute civilisation, de toute référence ancestrale ou culturelle peut avoir par lui-même un certain sens du beau et du bon, un certain sens du sacré aussi.
25 mars 2018 @ 11:25
Désolée Baia car je n’avais pas lu votre commentaire avant que d’écrire le mien.
26 mars 2018 @ 12:47
Pas grave Gibbs !
25 mars 2018 @ 11:47
Vous avez raison Baia, Arnaud Beltrame a reçu le sacrement des malades et la bénédiction apostolique » in articulo mortis », mais pas celui du mariage, étant inconscient.
Son épouse était à ses côtés et a accompagné le prêtre dans son office auprès d’Arnaud.
En ce début de la semaine sainte, pour les Chrétiens, nul doute que cet homme, croyant en Dieu, en la France, en son engagement, trouvera sa place auprès de Celui en qui il avait foi.
Souhaitons que cette même Foi soit une aide pour son épouse, et que ses parents, et ses frères et soeurs s’il en a, puisent dans la Foi ou dans l’Honneur dont a fait preuve leur proche, la force de supporter son absence.
25 mars 2018 @ 11:24
Gérard,
C’est faux.
Le prêtre a dit qu’il n’avait plus lui donner ce sacrement car il était inconscient !!!
Il aurait été entaché de nullité.
25 mars 2018 @ 11:26
qu’il n’avait PU
28 mars 2018 @ 14:32
Je m’étais fié à la dépêche du Monde qui était semble-t-il erronée ou qui avait mal reflété ce que le prêtre avait dit.
29 mars 2018 @ 07:59
je nomme ce que vous décrivez comme de l’hypocrisie d’où qu’elle vienne.
Je m’en tiens au droit canon.
29 mars 2018 @ 08:01
Il m’est reproché ici même de « croire » tout ce que les journaux écrivent…
Nous sommes désinformés constamment et volontairement.
30 mars 2018 @ 10:23
Formellement c’est certain il ne pouvait pas donner son consentement au moment de sa mort mais il est clair qu’ayant choisi une date de mariage, ayant suivi rigoureusement une préparation, étant déjà marié civilement, affirmant sa foi, il aurait donné son consentement s’il avait pu.
24 mars 2018 @ 14:11
Je m associé pour présenter mes sincères condoléances à la famille du lieutenant colonnel. C est un exemple pour tous et quel sacrifice car il a donne sa vie pour en sauver d’autres. Cet homme est plus qu’ admirable et force l admiration de tout le peuple français. Je souhaite qu’ une minute de silence soit imposée partout en France pour lui rendre hommage.
24 mars 2018 @ 15:04
Je suis de tout coeur avec la famille de l’héroïque colonel Beltrame et des autres victimes
24 mars 2018 @ 15:32
Que dire ?
Des victimes d’ une pauvre cervelle embrigadée de plus ! Un inutile,qui n’a jamais rien fait de ses dix doigts et qui, le jour où il bouge, va arracher la vie à des gens qui travaillent ! Des familles plongées dans la douleur et un militaire victime de son héroïsme ,c’est terrible.
26 mars 2018 @ 09:43
Votre analyse est tout à fait parfaite, hélas !
Et des êtres de cet acabit sont légions en nos murs, en ces jours…
24 mars 2018 @ 15:33
Merci Charles pour ce témoignage. Les personnes qui ont été assassinées sont des martyrs de la barbarie, et nous joignons nos pensées émues et nos prières à toutes ces familles endeuillées. Le lieutenant Beltrame a donné sa vie pour que d’autres vivent : il fera partie désormais de nos héros nationaux. A mon avis, Il mérite largement les honneurs de la nation.
24 mars 2018 @ 15:35
L’expression de son soutien est parfaite. Juste une remarque, que fait le Comte de Paris sur un sujet pareil autrement important que subtilités monarchiques dont il a l’art de saisir en temps ordinaire ?
25 mars 2018 @ 12:21
Le comte de Paris a failli dans tous les domaines donc son absence de réaction n’est pas surprenant.
26 mars 2018 @ 09:45
Votre analyse est tout à fait parfaite, hélas !
Et des êtres de cet acabit sont légions en nos murs, en ces jours…
26 mars 2018 @ 09:48
Je ne comprends pas comment mon précédent commentaire s’est affiché 2 fois!…
Ceci pour répondre au votre que l’actuel comte de Pris vieillit tout simplement…Ce qui peut expliquer son manque de réactivité.
24 mars 2018 @ 16:11
Que dire de plus ?
Tristesse et une pensée pour tous ceux qui sont ou ont été victimes d’attentats .
24 mars 2018 @ 19:30
Mes respects mon Colonel. Puissiez vous reposer en paix !
24 mars 2018 @ 20:21
je rajoute à mon précédent message : le client anonyme du Super U de Trèbes : Hervé Sosna 65 ans
une pensée pour lui et sa famille
24 mars 2018 @ 21:16
Un homme d’honneur a posé un geste rare de courage dans un monde d’individualistes. Je salue sa mémoire et celles des victimes.
25 mars 2018 @ 15:12
En effet Figaro , un monde de plus en plus individualistes . Un Homme d’honneur . Mes pensées sincère à sa famille et aux victimes .
Merci Charles de ce reportage .
24 mars 2018 @ 22:25
Et son pere, il me semble que c est lui le chef de la famille d Orleans???????
25 mars 2018 @ 10:24
En l’occurrence, on s’en fiche comme de l’an quarante.
25 mars 2018 @ 14:44
Et alors ? Parce que son père est encore en vie il devrait se taire et attendre à chaque fois qu’il parle ? Mon père qui est encore en vie, je dois attendre qu’il mette son message de soutient avant de pouvoir dire le mien ?
Comme d’habitude, à chaque fois, dès qu’il s’agit des Orléans, on trouve toujours la petite bête pour les critiquer… même quand la France est en deuil on vient remettre les querelles familiales sur le tapis… c’est lassant.
Sinon : très beau message du dauphin de France.
28 mars 2018 @ 14:34
Exact Matthias.
24 mars 2018 @ 23:20
Monseigneur
Les militaires ont droit à tout notre respect eux qui se mettent en danger pour sauver les populations.
Cet homme aura je l’espère la médaille du courage.
25 mars 2018 @ 17:12
La légion d’honneur amplement méritée !
26 mars 2018 @ 13:01
Il me semble qu’il a déjà la Légion d’Honneur, à titre de Chevalier certainement, il peut être élevé au grade d’Officier voire Commandeur.
27 mars 2018 @ 14:38
En effet, AnneLise, je viens de lire qu’il avait déjà sauvé une otage en 2005 en Irak…
27 mars 2018 @ 15:35
Exact AnneLise.
Plus le grade de colonel.
Il les mérite amplement tout comme l’hommage aux Invalides.
31 mars 2018 @ 06:07
Le LCL Beltrame a été élevé au grade de Commandeur de la Légion d’Honneur.
24 mars 2018 @ 23:40
Quand est ce que toutes ces tueries vont elles prendre fin? Condoléances aux familles endeuillées.
26 mars 2018 @ 18:35
Quand ceux qui sont «aux manettes » mettront hors de notre territoire tous ces individus qui occupent notre sol, et que l’on arrêtera de faire rentrer en France toute cette faune nauséabonde et criminelle.
24 mars 2018 @ 23:52
Bravo pour ce message où tout est dit
25 mars 2018 @ 00:52
Merci au prince Jean Dauphin de France qui vient de s’associer à la douleur des familles concernées par la mort de ce héros ainsi qu’à la peine éprouvée par tous les Français en cette triste occasion.
25 mars 2018 @ 02:50
Ah, revoilà notre sacristain de Dreux !
25 mars 2018 @ 09:20
Ah Philippe jamais d’unité nationale n’est-ce pas ? Vous ne désarmez jamais.
26 mars 2018 @ 23:37
Pourquoi dites-vous ça ? Qu’est je donc écrit qui empêche une quelconque unité nationale autour de l’hommage légitime que nous devons tous au lieutenant-colonel Beltrame ?
Ne vous en déplaise, Gérard, l’unité nationale
que vous semblez appeler de vos voeux ne se fera certainement pas dans la prière ! …
Et c’est bien pourquoi je me permets de moquer
ouvertement la maladresse de monsieur d’Orléans.
Désolé, mais il n’y a aucune raison de désarmer devant tant de mièvrerie.
31 mars 2018 @ 07:47
Je suis navré cher Philippe que toute une dimension vous échappe puisque vous êtes un homme de bien.
Je vous souhaite de bonnes Pâques.
25 mars 2018 @ 10:18
les circonstances de cet article ne peuvent être l’opportunité de propos, au mieux caustiques, au pire malveillants et déplacés.
26 mars 2018 @ 23:46
Allons donc !
N’est-il pas également déplacé d’en appeler à Dieu,
alors même que c’est justement en son nom
qu’on a tué ?
… et que, comme à son habitude, il s’est bien gardé d’empêcher que le malheur ne frappe !
Votre dieu, s’il existait, ne serait décidément guère fréquentable.
27 mars 2018 @ 16:15
Je ne pense pas que le LCL Beltrame ait été tué au nom du Seigneur Jésus-Christ.
28 mars 2018 @ 12:14
Non, effectivement, il a été tué au nom d’Allah, mais il s’agit bien du même dieu que celui des chrétiens, non ?
Ne faites pas semblant de ne pas comprendre ce que je dis.
28 mars 2018 @ 14:38
En effet Marie et sous le nom de Dieu des insensés ont toujours commis des actions diaboliques.
29 mars 2018 @ 05:05
@ Philippe
Pour les musulmans Jésus christ n’est pas Dieu, pour les chrétiens Il est Dieu.
C’est simple non ?
29 mars 2018 @ 18:58
euh non, Philippe,les musulmans et les chretiens n’ont pas le même Dieu, ça se saurait..:)
et surtout, le message n’est clairement pas le même..
30 mars 2018 @ 10:26
Il n’y a qu’un Dieu mais l’interprétation de sa volonté varie selon les religions.
27 mars 2018 @ 16:21
Philippe, comment pouvez-vous feindre de rendre Dieu responsable de ce drame! C’est proprement écœurant!
28 mars 2018 @ 12:36
Gauthier, ce qui m’écoeure, moi, c’est la façon que vous avez de me sauter à la gorge, dès que vous en avez l’occasion, et la mauvaise foi qui vous caractérise !
Je n’ai jamais écrit que Dieu était responsable de ce qui était arrivé. Comment le pourrait-il, puis que je vous
répète qu’il n’existe pas ???
J’ai juste ironisé et remarqué que ce dieu, si bon et si généreux, avait une nouvelle fois brillé par sa discrétion,
et qu’il n’avait pas levé le petit doigt pour empêcher quoi que ce soit.
Enfin, et tant pis si cela vous déplaît, c’est bien en prétendant agir en son nom que quelqu’un a tué le lieutenant-colonel Beltrame. Vous n’allez quand même pas le nier, si ?
A mes yeux, c’est une preuve de plus que la croyance
religieuse est une calamité pour l’humanité.
Après on peut discuter des heures pour comparer telle religion à telle autre, compter les morts, faire des tableaux comparatifs … mais la conclusion reste la même : les religions sont un danger.
Et une insulte à l’intelligence.
Je vous laisse donc à votre écoeurement.
30 mars 2018 @ 10:28
Hitler, Staline, Pol Pot, Mao et tant d’autres ne se réclamaient d’aucune religion.
30 mars 2018 @ 10:37
N’inversez pas les rôles Philippe, ce n’est pas moi qui vous saute à la gorge, mais bien vous qui vous présentez comme « armé », dans votre réponse à Gérard ci-dessus!
Pour le reste, nous connaissons tous ou à peu près votre fixette contre les religions, et nous apprécions tous votre bonne foi qui consiste à faire semblant de mélanger le Dieu des Chrétiens et celui de l’Islam!
1 avril 2018 @ 11:38
Comment cela ? Ne sont-ce pas les leaders religieux eux-mêmes, des trois religions « révélées », qui nous rabâchent sans cesse
qu’il s’agit bien d’un seul et unique dieu ?
Lequel donc, probablement, aurait du mal à
s »exprimer clairement et à se faire comprendre, et aurait tout simplement dû s’y reprendre à plusieurs fois …
3 avril 2018 @ 10:56
Philippe, je me demande sincèrement s’il vous est possible de discuter de religion sans tomber dans le parti-pris.
C’est regrettable.
27 mars 2018 @ 16:48
vaste débat, Philippe!ne rendons pas Dieu responsable de la folie des Hommes, le principe de base que chacun a le CHOIX de faire le bien ou le mal.
Nous sommes libres de choisir nos actes.
c’est juste que je trouve qu’un acte de sacrifice, à savoir donner sa vie pour sauver autrui, comme fut le sien ( et qui n’est pas sans rappeler le Père Maximilien Kolbe, ou tout « simplement « le Christ) devrait être davantage fedérateur que sujet à railleries, ou piques.
Bonne fin d’apres midi
28 mars 2018 @ 12:58
Certes, le geste du lieutenant-colonel Beltrame fait de lui un héros véritable, et il est évidemment légitime de
saluer son courageux sacrifice, mais nous ne sommes ici, que je sache, ni dans une institution de la république, ni dans le cadre d’une quelconque cérémonie d’hommage.
(Ce que certains ont pourtant l’air de penser, étonnamment.
Tout étourdis qu’ils sont par l’avalanche d’altesses qu’ils côtoient chaque jour, ils semblent finir par croire
à leur propre destin officiel…)
Ma digression sur la religiosité obsessionnelle de monsieur d’Orléans n’a donc aucune raison de sortir du cadre de ce site, où l’on est entre nous, et ne peut donc
blesser aucun des proches de M.Beltrame.
N’est-ce pas là l’essentiel ?
Et je reste libre de penser ce que je veux de notre
triste prétendant-héritier, et de l’exprimer.
Bonne journée à vous également.
30 mars 2018 @ 10:30
Les proches du colonel ne peuvent pas s’offusquer de sa foi ! Je crois que vous vous égarez un peu cher Philippe.
1 avril 2018 @ 11:30
Je n’ai pas dit que les proches du colonel pourraient s’offusquer de la foi de Jean d’Orléans, ce serait stupide, mais que ma digression sur la religiosité obsessionnelle dudit duc de Vendôme, alors qu’il est question d’un hommage rendu à leur disparu, le pourraient éventuellement …
J’ai aussi sous-entendu qu’il y avait peu de chance qu’ils nous lisent.
Nous avons décidément beaucoup de mal à nous comprendre, cher Gérard.
25 mars 2018 @ 17:13
Ce n’est vraiment pas le moment, Philippe !
26 mars 2018 @ 12:15
Ah non, et pourquoi donc ?
La mort héroïque de M.Beltrame est une chose (et tous les français que nous sommes devons évidemment rendre hommage à son courage), mais l’obsession
du duc de Vendôme pour les prières en est une
autre … et on a bien le droit de dire ce qu’on pense de cette dernière !
26 mars 2018 @ 16:24
Je pense que le duc de Vendôme a le droit de prier pour les victimes et de le dire !
28 mars 2018 @ 13:02
Ah mais, en privé, et comme chacun d’entre nous, M.d’Orléans a tous les droits !
Mais pour une déclaration qu’il désire solennelle, et adressée à chacun de ses sujets potentiels, la référence systématique à la croyance et à la prière ne me semble
pas être très adroite.
Elle prouve une fois de plus qu’il se trompe d’emploi.
31 mars 2018 @ 07:51
C’est vraiment un débat tout à fait français ça, dans la plupart des autres pays du monde libre la prière n’est pas considérée comme une insulte, une grossièreté, une incongruité.
26 mars 2018 @ 21:24
Arnaud Beltrame, en l’occurrence; était converti depuis 12 ans environ, et très engagé dans divers mouvements catholiques.
Sa Foi était forte, affirmée ,et assumée, on ne peut la lui retirer.
27 mars 2018 @ 16:21
En fait il ne s’est pas « converti ». Il était chrétien puisqu’il était baptisé. Mais, venant d’une famille peu pratiquante, cela s’était arrêté là. Par la suite, en 2010, il a fait sa 1ère communion et sa confirmation.
Cordialement
30 mars 2018 @ 10:49
Trianon, je ne comprends pas comment un couple chrétien comme les époux Beltrame, se soient mariés civilement en 2016 et aient attendu deux ans pour faire « une préparation au mariage ». Comme s’il étaient des ados. Il y a quelque chose qui m’échappe.
27 mars 2018 @ 07:47
Rassure vous Philippe.
Nous allons aussi prier (très fort) pour vous!
27 mars 2018 @ 18:06
Ben té…Si ça ne lui fait pas de bien,à notre Phil…ça ne peut pas lui faire de mal !
Amitiés à vous,Phil.♡
27 mars 2018 @ 14:46
En général, tous les Chrétiens prient, Philippe, plus ou moins c’est vrai … mais une prière n’est jamais inutile. Les prières contribuent toujours à sauver quelqu’un quelque part, empêcher quelque chose… oui je sais ce que vous allez dire, mais justement si ces événements terribles arrivent ne serait ce pas parce que nous ne prions pas assez ? Pourtant nous en avons bien besoin ! Et je rejoins tout à fait la phrase de Junon….
31 mars 2018 @ 07:55
Oui c’est vrai Bernadette, la prière est également une thérapie, un moment où l’on s’ouvre aux autres, où l’on repense à eux, où l’on songe à ce que nous pourrions faire.
Indépendamment bien sûr des effets bénéfiques de la prière dans la communion des saints, de la transcendance de la prière auxquelles on peut ne pas croire mais qui pour la plupart de ceux qui prient sont essentielles.
25 mars 2018 @ 07:35
Je rejoins le duc de Vendôme et Charles. Donner sa vie pour sauver celle d’un autre est l’étoffe d’un héros ! Donc Respect recueillement et,prières pour ce soldat !
25 mars 2018 @ 11:38
j’ai une pensée aussi pour la dame qui a eu la vie sauve grâce au lieutenant colonel Beltrame. Elle doit être extrêmement choquée
Cela me rappelle le sacrifice de Maximilien Kolbe
27 mars 2018 @ 07:49
C’est une pensée que j’ai eue aussi…
Ce doit être terrible de savoir que l’on ne doit plus sa vie qu’au sacrifice d’un autre…
27 mars 2018 @ 16:49
on doit à vie une espèce de sentiment de dette morale
27 mars 2018 @ 16:49
on doit à vie avoir..
25 mars 2018 @ 09:09
Tant qu’il y aura des hommes comme Arnaud Beltrame, il restera l’espoir. Mais en revanche, tant que des crapules parasitaires comme son assassin auront la libre pratique du territoire nous ne dormirons pas tranquilles. Il faut déchoir et expulser sans mollir et… leur faire peur !
Condoléances à la famille du lieutenant-colonel Beltrame.
Pour l’anecdote, le gérant du Super U de Trèbes tenait auparavant l’Intermarché de Montréal qui avait été attaqué par des malfrats, le menant à fermer.
27 mars 2018 @ 07:50
Curieuse coïncidence tout de même.
31 mars 2018 @ 07:56
C’est épouvantable.
25 mars 2018 @ 09:20
On songe bien sûr à Maximilien Kolbe.
26 mars 2018 @ 14:40
Oui, Gérard, tout à fait ! J’y ai pensé aussi, lui aussi a donné sa vie en prenant la place d’un père de famille.
25 mars 2018 @ 09:25
Je suis sûre que comme moi le duc se demande pourquoi ce » fiché s » délinquant récidiviste , se promenait tranquillement dans nos rues , monstrueuesement armé !
25 mars 2018 @ 10:04
Que les âmes des défunts reposent en paix et que cette violence Seigneur mon Dieu puisse prendre fin.
25 mars 2018 @ 10:08
Terrible !
À chaque fois qu’il y a une accalmie, on se prend à espérer et la tragédie revient.
J’ai vu, hier, un reportage très émouvant sur ce héros, suivi dans son quotidien ( en Normandie si je me souviens bien) pour un reportage.
25 mars 2018 @ 10:14
Les périodes d’accalmie n’annoncent pas le beau temps ,la folie meurtrière ne connaît pas de trêve . Admiration ,remerciements et compassion pour le lieutenant-colonel qui a offert sa vie .Je ressens une grande tristesse pour ces victimes et leurs familles.
25 mars 2018 @ 10:30
Il n’est pas le seul, bon nombre de personne ont rendu hommage à ce valeureux gendarme.
25 mars 2018 @ 11:58
Les quatre victimes de cet acte barbare, sont unies en ces circonstances.
Leurs familles connaissent la même douleur.
Dans nos mémoires elles doivent rester indissociables, même si trois d’entre elles n’ont pas « eu le choix » devant la sauvagerie, et si l’un d’entre eux le Lieutenant Colonel Beltrame a lui, choisi de sacrifier sa propre vie pour sauver celle d’une employée du super U.
Cet acte nous rappelle que le mot engagement n’est pas un vain mot, et que cet Officier de Gendarmerie est porteur de toutes les valeurs que l’on attend pas seulement des militaires, mais de tout citoyen à quelque échelle que ce soit.
Colonel, vous êtes le symbole dont les réseaux sociaux devraient être inondés, en réponse à ceux qui distillent la haine.
25 mars 2018 @ 15:00
Je ne croyais pas si bien dire…
Un candidat de la France Insoumise à la députation lors des élections législatives de l’an dernier, Stéphane Poussier, s’est répandu sur les réseaux sociaux se vantant se réjouir lorsque un représentant des forces de l’ordre était tué car cela vengeait son ami Rémi Fraisse, et je cite » là comme il s’agit d’un haut gradé, je prends mon pied »
Le mouvement auquel il appartient, a appartenu, mais « n’appartient plus » dixit un responsable dudit mouvement, tiens donc, ça doit dater d’hier soir, s’est désolidarisé, c’est bien le moins…
27 mars 2018 @ 16:22
Notre société est bien malade AnneLise! C’est bien ce que prouve cette réaction ignoble…
25 mars 2018 @ 12:15
Merci au prince Jean de rendre hommage ainsi à un héros
25 mars 2018 @ 12:27
Bravo au duc de Vendôme pour ce message
25 mars 2018 @ 13:42
Un homme très courageux. Mes pensées accompagnent les victimes et leurs familles.
25 mars 2018 @ 13:46
Une fois encore gerbes de fleurs marche blanche
et on attend le suivant en espérant qu’on sera pas au mauvais moment au mauvais endroit
Quand les français vont ils enfin descendre dans les rues, levez le nez vos portables, ordinateurs et tablettes
26 mars 2018 @ 18:58
Oui je suis de votre avis Gabrielle : il nous faut réagir et pas avec des fleurs et des « marches blanches ». et la moindre des choses ce serait que quand on fiche quelqu’un « S » on le surveille vraiment .Et pourquoi nos rues sont elles pleines de délinquants plusieurs fois récidivistes ?
28 mars 2018 @ 19:13
Parce que la prison à vie n’existe pas.
30 mars 2018 @ 10:39
Prendrez-vous cette constatation en considération dans la réflexion que vous voulez entamer ci-dessus, je vous renvoie à votre précédente réponse, Sarita?
1 avril 2018 @ 12:07
Gauthier, je n’ai pas trop envie de jouer aux devinettes, si vous avez une question précise, ou mieux un début de réflexion, je vous écoute.
3 avril 2018 @ 10:55
Auriez-vous déjà oublié l’un de vos commentaires ci-dessus (commentaire du 28 mars à 19h43)? Si vous vous perdez vous-même dans votre prose, l’affaire me semble assez mal embarquée, de fait.
3 avril 2018 @ 16:28
Je n’ai pas oublié mes commentaires, simplement si vous souhaitez relier l’un à l’autre, faites le clairement! Je n’ai guère envie de me plonger dans les méandres de votre esprit et cela nous aurait déjà évité 3 messages inutiles.
25 mars 2018 @ 15:07
L’horreur. Une fois de plus. ça m’a gâché mon anniversaire…maintenant tous les ans ce sera encore une date sinistre. Merci au taré qui a pu rentrer en France et que l’on a laissé libre de tout mouvement. Ah oui…la liberté, mot de nos gouvernants et autres qui disent « ah mais tant qu’il n’est pas passé à l’acte », voilà ils sont contents, heureux??
26 mars 2018 @ 12:54
Je suis ne un 11 septembre…bienvenue au club.
28 mars 2018 @ 17:12
Merci Jupiter!!
25 mars 2018 @ 15:11
Je rêverai parfois qu’on les vire!! Non que je sois raciste mais tant que l’on ne prendra pas plus de mesures style on referme les frontières et autre style d’enfermement à vie pour les radicalisés. Me dira-t-on que cela ferait du monde à l’ombre à nourrir mais que voudra-t-on à la fin…j’ai la haine, pardonnez-moi mais j’en ai assez de ces fêlés.
26 mars 2018 @ 13:07
Oui, mais le problème est Claude-Patricia que la plupart d’entre eux sont Français !
Vous voulez qu’on les renvoie où ?
Nous sommes en train de payer quatre décennies de laxisme dans tous les domaines, et ce n’est pas un phénomène uniquement français, c’est mondial, je n’ai pas l’art de la divination, mais il faudra certainement compter une génération pour éradiquer ces théories mortifères.
27 mars 2018 @ 16:26
Ils ont tous une double (voir triple) nationalité. La France n’est donc pas leur seul pays.
28 mars 2018 @ 14:40
Il est probable que leur pays d’origine refusera qu’il reviennent.
28 mars 2018 @ 19:15
C’est tout à fait exacte Gérard. Ceux qui s’agitent sur leur chaise en criant « Expulsion! » oublient qu’il faut bien expulser vers quelque part.
29 mars 2018 @ 05:07
Bien entendu. C’est tellement facile.
28 mars 2018 @ 17:14
On les réexpédie dans leurs pays d’origine. Car en mon sens ils n’ont plus le droit de se dire français…c’est quand même nous insulter!!
26 mars 2018 @ 20:00
tout d’abord vous pensez à votre anniversaire qui sera gâché à vie …bravo pour les priorités .
Ensuite lorsque l’on commence par « je ne suis pas raciste » la suite l’est toujours
et enfin , le nombre de réfugiés commettant ces horreurs est de nul à quasi nul ,étant donné que la plupart de ces dingues ont étés élevés dans les « valeurs de votre pays » cou avoisinant .
et effectivement ,l’Islam que ces fous pratique n’a pas grand chose à voir avec ce que le Coran propose ,pour des milliers de mots d’amour et de bonne actions ,très peu (malheureusement ceux-ci sont souvent ceux cités et retenus).
Reste que le courage de cet homme me donne la foi , la foi en l’homme justement qui est capable du pire mais AUSSI et SURTOUT du meilleur .
Quant à avoir la haine …c’est un sentiment légitime mais j’espère que vous arriverez à être « apaisée »
28 mars 2018 @ 17:25
J’ai pour priorité plus les autres que ma personne, mais en fait vu le nom de l’école saint cyr) et le début de l’identité de notre héros j’ai cru et oui qu’il s’agissait d’un ancien camarade de collège pour qui j’avaieu de profonds sentiment.
J’ai perdu deux personnes dans des accidents et là ça failli être la goutte qui faisait déborder le vase. Et je voulais juste dire que je ne savais plus si je devais être heureuse ou malheureuse.
Vraiment.
alors oui, je me suis crue maudite. Et mon fiancé est mort le jour de l’anniversaire de mon frère…alors je crois que j’ai droit au pardon si sur le coup j’ai mal réagi en ne pensant qu’à moi…peut-être un réflexe de survie psychologique.
Je ne veux moi de mal à personne mais tuer par lâcheté est ce excusable?
Que l’on pense ce que l’on veut de moi après cela, ce n’est pas grave…il aurait été plus poli certes que je rende un hommage et c’est tout mais c’est mon coeur qui a parlé…si j’ai mal fait, que l’on m’accorde une circonstance atténuante, donc, ayant un peu tout mélangé dans ma tête.
31 mars 2018 @ 08:00
Claude-Patricia nous savons que vous avez du cœur, ne vous inquiétez pas, tout le monde réagit d’abord à sa manière propre, il est légitime que nous pensions à nous et cela ne signifie pas bien au contraire que nous sommes fermés aux autres.
31 mars 2018 @ 08:03
On veut éliminer d’une manière ou d’une autre la religion mais les valeurs dites de la République ne paraissent pas suffisantes à résoudre certains problèmes. Je ne nie pas que ces valeurs existent cependant.
26 mars 2018 @ 20:17
Je comprends votre colère,Claude-Patricia (d’autant plus que ma fille est née le 13 novembre 2015), mais ce que cherchent ces gens c’est justement que nos sociétés se replient avec ces « solutions » extrêmes et simplistes dont vous parlez. Non, on ne laisse pas rentrer n’importe qui et non on n’enferme pas sans raison, il existe dans notre pays des lois. Plutôt que de le déplorer, nous devons nous en montrer fiers, car ce sont elles qui nous différencient de ces barbares.
27 mars 2018 @ 15:24
Sarita ,
Pour moi votre fille n’est pas née un jour « maudit » ,ou plutôt ne porte pas les stigmates de ce jour .
être née ce jour là peut être pris comme un signe de renouveau , un espoir qu’il y aura un après , un monde qui arrivant au paroxysme de la terreur et de la stupidité finira par s’adoucir .
Et votre fille ,mes filles et tous les enfançons portent en eux ,et en eux seuls la paix et la bonté qui peut envahir notre planète .
28 mars 2018 @ 19:26
Merci Caroline -Mathilde pour votre gentil message. Joli hasard, au matin du 13 novembre nous l’avons appelé Olivia Gabrielle et ce n’est qu’après les évènements que nous avons réalisé la portée de ces deux prénoms, le rameau d’Olivier et l’ange trait d’union des religions monothéistes. Elle est tout sauf un 13 novembre, c’est une petite fille lumineuse et, comme vous le dites, porteuse d’avenir et de promesses.
Je vous souhaite beaucoup de bonheur avec vos deux petites filles, les journées et les nuits sont longues mais les années passent vite :-)
27 mars 2018 @ 16:24
Des lois qui ne sont pas appliquées, Sarita, vous le savez aussi bien que moi, parce que des pleutres n’osent pas les appliquer, qu’il n’est pas politiquement correct de rappeler certaines vérités, et qu’oser se dire Français et catholique vous rend presque suspect d’appartenance à l’extrême-droite…..
28 mars 2018 @ 19:18
Désolée Gauthier mais votre message est trop plein de généralités et d’approximations (quelles lois? Qui sont les pleutres? Quelles vérités? Qui vous suspecte?) pour qu’on puisse y répondre et avoir une discussion.
30 mars 2018 @ 10:42
Sarita, comme vous avez vous-même parlé de « lois » dans votre commentaire du 26 mars à 20h17, je pars du principe que vous savez parfaitement de quelles lois il s’agit. Le même raisonnement s’applique à vos autres interrogations.
Je crains que vous ne deviez justifier autrement votre refus d’avoir une discussion sur ce sujet.
1 avril 2018 @ 11:58
J’ai dit qu’il y avait des lois dans ce pays (je ne vous apprends rien, je pense) et vous me parlez de lois qui ne sont pas appliquées. C’est bien plus spécifique, à moins que vous partiez du principe qu’aucune loi n’est appliquée. Quant aux pleutres, aux vérités et autres personnes qui vous suspectent, ils existent dans vos propos, pas dans les miens.
Encore une fois, lisez vous mes messages avant de me gratifier d’une réponse? C’est la 3eme fois que je vous le demande et c’est une bonne raison de ne pas avoir de dialogue plus approfondi, non pas sur le sujet, mais avec vous.
3 avril 2018 @ 10:52
Sarita, je lis suffisamment bien vos messages pour me rendre compte que vous refusez par tous les moyens possibles de discuter du fond de problème, et que vous préférez tenter de m’égratigner plutôt que me répondre.
Je laisse nos éventuels lecteurs se faire une opinion, pour ma part ma religion à votre sujet est faite.
3 avril 2018 @ 16:38
S’il y a des gens qui nous lisent, je les salue bien :-)
Pour le fond du problème…il va falloir être un peu plus précis dans les termes que vous employez pour qu’on y arrive, car j’attends toujours vos précisions sur les lois non appliquées, les pleutres , les vérités qu’on ne dit pas et les gens qui vous suspectent…
Allez, Gauthier, appliquez donc votre religion et la prochaine fois inutile de vous jeter sur mes messages, on voit bien où ça nous mène.
5 avril 2018 @ 11:03
Discuter avec vous alors que vous ne souhaitez qu’éteindre le débat est en effet un défi que je ne souhaite pas relever, Sarita! D’autant plus que vous en êtes maintenant réduite à nier des sources que vous avez vous-même introduites dans le débat….
25 mars 2018 @ 15:13
oui parce qu’eux ‘ont pas d’autres maladies que tuer au nom d’on ne sait pas trop qui. Curieusement chez eux tout le monde n’a pas la même version de ce qu’Allah a pu avoir dit. Il y a un gros problème en mon sens.
26 mars 2018 @ 15:38
Claude-Paricia, merci pour vos commentaires, que je partage complètement.
27 mars 2018 @ 07:54
Allah n’a jamais rien dit!(et pour cause…)
Ce sont ces tares, ces fanatiques qui, au nom de leur haine de l’occident tentent de parler en son nom.
25 mars 2018 @ 15:17
Mes pensées attristées accompagnent toutes ces personnes touchées moralement et physiquement et en particulier le lieutenant colonel Beltrame.
Je leur dédie
Prière du Légionnaire
Seigneur, je voudrais être de ceux qui risquent leur vie.
Seigneur, vous qui êtes né au hasard d’un voyage,
et mort comme un malfaiteur,
après avoir couru sans argent toutes les routes, celles de l’exil,
celles des pèlerinages et celles des prédications itinérantes,
Tirez-moi de mon égoïsme et de mon confort.
Que, marqué de votre croix,
je n’aie pas peur de la vie rude et dangereuse où l’on risque sa vie.
Mais, Seigneur, au-delà de tous risques d’une vie engagée dans l’action,
au-delà de toutes ces aventures plus ou moins sportives,
au-delà de tous les héroïsmes à panache,
rendez-moi disponible pour la belle aventure où vous m’appelez.
J’ai à engager ma vie, Seigneur, sur votre parole.
Les autres peuvent bien être sages, vous m’avez dit qu’il fallait être fou.
D’autres croient à l’ordre, vous m’avez dit de croire à l’Amour.
D’autres s’installent, vous m’avez dit de marcher et d’être prêt à la joie
et à la souffrance, aux échecs et aux réussites,
de ne pas mettre ma confiance en moi, mais en vous,
de jouer le jeu chrétien sans me soucier des conséquences et, finalement,
de risquer ma vie en comptant sur votre amour. HL
25 mars 2018 @ 15:53
Un homme d’exception a donné sa vie
Geste extrêmement rare à notre époque
Le Prince a raison de rappeler ce geste
Je pense que cette tuerie et cette mort particulière
vont marquer les esprits
Je crains le jour où il y aura la tuerie de trop
Car il ne faut pas jouer à l’autruche
Cet acte contrairement aux idées galvaudées n’est pas le fait
d’un tueur isolé
Et juste avant la semaine Sainte
25 mars 2018 @ 16:13
Nota : je rajoute que le Lieutenant-Colonel Arnaud Beltrame devait se marier à Tredion (56) petite localité près de Vannes au mois de Juin. Ses grands-parents maternels était originaires de cet endroit , ils étaient agriculteurs , sa mère vit actuellement à Tredion .
26 mars 2018 @ 14:00
Oui pour le mariage religieux car il s’était marié civilement il y a deux ans.
25 mars 2018 @ 17:27
Je m’incline avec un profond respect devant ce militaire qui a fait son devoir avec altruisme et bravoure. Un geste, qui en mettant en valeur la noblesse des actes, rabaisse encore plus celui de ce minable fanatisé qui a fait un tort irréparable aux victimes et à leurs familles mais aussi, bien que ce soit à un niveau bien moindre, à tous les musulmans non fanatiques et à tous ceux qui luttent contre les haines et la peur.
26 mars 2018 @ 12:27
Merci Corsica de rappeler que ce sinistre personnage ne représente que lui et que la solution n’est à chercher ni dans l’amalgame ni dans le repli sur soi. Ça fait du bien de vous lire.
27 mars 2018 @ 16:25
Non, Sarita et Corsica, ce sinistre personnage ne représente pas que lui, loin de là. En ce moment même, des émules se préparent à passer à l’acte, et vous le savez parfaitement, comme nous tous d’ailleurs.
Pourquoi vous voilez-vous la face??
29 mars 2018 @ 10:51
Cela Sarita est votre vision très optimiste malheureusement !
Bien d’accord avec Gauthier malheureusement… Connaissez vous le nombre de morts causés par les mêmes ?
30 mars 2018 @ 10:54
Moi, Sarita, ce qui m’inquiète et me préoccupe, c ‘est que dans les cités, lors d’arrestations de terroristes, tous les jeunes du quartier font barrage, insultent la police et essaient de protéger le terroriste qu’on va arrêter. Comme s’il y avait un consensus tacite devant le terrorisme. Apres les attentats de Charlie Hebdo, des enfants musulmans répétant ce qu’ils avaient appris à la maison, disaient à l’écoleque ces assassinats, c’état bien fait pour les journalistes. Ces enfants n’étaient pas des enfants de fichés S. Il y a une mouvance silencieuse et incontrôlable qui soutient les actes des fanatiques , selon moi.
1 avril 2018 @ 22:30
Avez vous déjà entendu, Robespierre, le témoignage de la mère de ce jeune soldat tué par M.Merah? Elle racontait qu’elle s’était rendu dans son quartier et avait parlé avec des jeunes qui lui avaient affirmé que Merah était un héros. Au moment où elle leur a dit qui elle était, ils sont totalement dégonflés.
Je ne crois pas qu’il y ait parmi ces jeunes des types prêts à mourir pour des idées, mais je pense qu’il y a beaucoup de types paumés, sans occupation, galvanisés par l’effet de groupe et qui voient dans le soutien au terrorisme, un truc terriblement subversif qui, soudainement, les fait exister. Je suis peut être très optimiste mais je ne les crois pas irrécupérables, si on se soucie de leur donner autre chose comme moyen d’exister.
Quant aux attaques sur les journalistes, l’idée que Charlie l’avait bien cherché a été émise bien ailleurs que dans la communauté musulmane.
Je suis encore une fois peut être optimiste, mais je crois que cette mouvance dont vous parlez est effrayante car elle est bruyante mais peu nombreuse. Je suis bien plus effrayé par d’autres mouvances de repli identitaire qui se traduisent, eux, dans les urnes et qui semblent rassembler bien plus de monde :-(
3 avril 2018 @ 10:48
A votre place, Sarita, je ne m’étendrais pas trop sur cette mouvance effrayante mais « peu nombreuse » (sic). Et dénoncer les mouvances de repli identitaire, s’il faut le faire en effet, mais en gardant à l’esprit leur caractère bien anecdotique, ne rendra pas la mouvance islamiste moins effrayante. Noyer le poisson ne sera jamais une solution.
4 avril 2018 @ 09:01
Gauthier, je ne noie aucun poisson, j’echangais simplement avec Robespierre. Comme visiblement, chacun de mes commentaires vous dérange, permettez moi de vous expliquer. Je ne sous estime pas cette mouvance effrayante et, comme tout le monde, elle me terrifie et je tremble pour les miens. Simplement, je suis encore plus terrifiée par la réponse qu’on souhaite lui apporter, c’est à dire le repli sur soi. Celui ci alimente le fanatisme en lui donnant des arguments, il se traduit dans les urnes (et donc déjà dans les politiques) et il traine aussi son cortège de morts.
5 avril 2018 @ 11:08
Permettez-moi quand même de vous signaler que c’est vous qui parlez de repli sur soi, alors que d’autres ne font que demander une application moins laxiste de la loi pénale et de la gestion migratoire!
Professer des bons sentiments et se voiler la face entraîne également son cortège de morts….
27 mars 2018 @ 13:25
Merci,Corsica.
27 mars 2018 @ 20:32
« ceux qui luttent contre les haines et la peur. »
Peur : Émotion qui accompagne la prise de conscience d’un danger, d’une menace.
La peur peut donc être très salutaire.
Quand aux haineux ce sont ce genre d’ignobles assassins.
25 mars 2018 @ 17:43
J’avais d’abord mal lu son nom, mais il est une « Belle Ame ». Très nombreux articles ici (U.S) pour c
lebrer son courage.
25 mars 2018 @ 18:02
Tristesse, hommage et respect pour ce héros et pour ceux qui sont morts avec lui ! Inquiétude face à la montée de la terreur en France car il n’y a pas d’autres mots pour qualifier la situation dans la quelle nous sommes. Désormais, les Française peuvent être attaqués partout – et c’est le sens de ces assassinats – et vivent dans la crainte permanente de l’attentat.
Il serait bon que l’on parle moins de la Sheika Mozza, car malgré ses sourires, ses beaux habits et son charme apparent, elle n’a jamais condamné l’islamisme extrémiste ni partagé nos deuils, et pour cause.
25 mars 2018 @ 18:21
Cet homme ( le Lt-Colonel Beltrame) est un héros.
Tous les hommes des forces militaires et des forces de l’ordre sont des héros.
Les Français l’ont oublié trop longtemps.
Et pire qu’oublié : pendant des années, voire des décennies, ces hommes étaient méprisés par une certaine » bien-pensance ».
Il aura fallu que vienne l’ère des attentats pour que cela change un peu.
26 mars 2018 @ 16:50
Quand ils ne se faisaient pas injurier comme mon père l’a été, dans les années 60.
26 mars 2018 @ 22:29
Chère Leonor,
La France peut être fière de tous ces hommes qui nous protègent et se battent pour défendre notre liberté.
Il est de bon ton de critiquer l’armée et la police française mais ceux qui le font sont de pauvres imbéciles qui n’ont ni l’amour de leur pays et encore moins le sens de son histoire.
Il y a hélas en France une frange de la société qui ne songe qu’à sa destruction. Difficile à comprendre et inadmissible !
Amicalement
Cosmo
27 mars 2018 @ 13:58
Entièrement d’accord avec vous Cosmo.
29 mars 2018 @ 18:59
Cosmo ,
absolument de votre avis! et tout point.
27 mars 2018 @ 16:26
Chère Leonor, j’applaudis des deux mains à votre commentaire!
Je comprends ce que votre cœur de mère doit ressentir devant ses insultes bien réelles, mais que les « angélistes » (un autre mot me venait en bouche, se terminant par ..on) balaient du revers de la main!
25 mars 2018 @ 21:45
Je m’associe avec vous tous pour l’hommage au lieutenant-colonel qui adonne sa vie pour que d’autres soit épargnés .Respect. Toutes mes condoléances aux autres victimes de l’assassin. Que nos politiques emprisonnent ou expulsent les fiches S puisque évidemment il est impossible de les surveiller tous .
25 mars 2018 @ 23:02
Par son geste ce militaire redonne confiance en la nature humaine à côté de ce qu’elle peut avoir de plus noir;il devrait reposer aux Invalides.Je ne voudrais pas être à la place de la femme dont il a épargné la vie,car toute sa vie elle va avoir sa mort sur la conscience même si elle ce n’est pas elle qui l’a tué.Pensées et prières pour les morts,les blessés et leurs familles.Notre pays et malheureusement pas que lui est gangréné par le Mal et que font nos gouvernants?
26 mars 2018 @ 08:44
Merci au Prince Jean pour ce message.Respect ,douleur et peine pour le Lieutenant colonel Beltrame et les autres victimes.
26 mars 2018 @ 08:56
Il a écrit mes prières et le lieutenent-colonel Beltrame était croyant, rien de choquant donc.
S’il avait écrit « nos » prières, comme je ne prie pas quoique infiniment respectueuse et émue par l’acte, j’aurais réagi intérieurement sans rien écrire, et ce n’est pas le cas. Si on célèbre ici un office pour lui, j’irai par respect.
26 mars 2018 @ 08:57
s’il avait, bien sûr.
26 mars 2018 @ 09:09
Paix à son âme ainsi qu’à celles des autres morts.
La France paye encore pour la barbarie de cette création atlantiste nommée Daech et la jeunesse sans repère commet des actes irréparables.
Au-delà du débat sur les fichés S, personnellement, je suis pour le retour des maisons de redressement. Travail et discipline sont des valeurs qui se perdent de plus en plus et ce n’est qu’en soignant le mal à la racine que l’on pourra remettre sur les rails certains jeunes à la dérive.
26 mars 2018 @ 10:51
J’ai vu les informations et j’en suis toute bouleversée. Quelle douleur pour sa mère, perdre son fils aussi terriblement. Sa femme et ses enfants, les pauvres: encore des victimes de plus de cette guerre « folle ».
26 mars 2018 @ 12:20
Oui, là il y en a assez. Et ils sont combien?? 20000?? Non, en mon sens ils sont même plus nombreux si on compte ceux qui « entrent » et « sortent » des fichiers.
C’est le bal du diable. Il faut que j’essaye de calmer mon immense colère, car je ne veux pas me retrouver avec ces…je ne trouve plus les mots.
26 mars 2018 @ 12:53
Sarita et Aggie , les personnes fichées S n’ont rien à faire en liberté ! Quand je parle des autorités supérieures , je ne parle pas des exécutants qui font très bien leur travail mais de ceux qui en haut lieu ont le pouvoir décisionnaire pour protéger les Français !
28 mars 2018 @ 17:42
Les personnes qui n’ont rien à faire en liberté sont les personnes qui ont été jugées et condamnées pour des faits et pour une durée précise. C’est la base de notre état de droit. Il existe un droit à la sécurité, mais celui ci n’est en dessus ni au dessus des autres droits fondamentaux dont, vous aussi,vous bénéficiez. Libre à vous de penser qu’en dictature on est plus en sécurité. Ce n’est pas mon avis.
Quant à ceux qui « ont le pouvoir décisionnaire de protéger les Français », ils ont une obligation de moyens et non de résultats. C’est terrible, mais prétendre l’inverse est une aberration.
29 mars 2018 @ 18:59
Sarita, je partage la totalité de votre commentaire. Merci de l’avoir écrit.
30 mars 2018 @ 06:14
« Quant à ceux qui « ont le pouvoir décisionnaire de protéger les Français », ils ont une obligation de moyens et non de résultats. »
Gouverner c’est prévoir. Ils ont donc une obligation de résultats.
30 mars 2018 @ 10:43
Oh que oui! Le pouvoir entraîne la responsabilité.
30 mars 2018 @ 22:03
Il ne s’agit pas là de prévoir une hausse de la croissance ou des besoins en matière d’ecoles ou d’hopitaux. Cependant, si vous pensez, qu’il existe des personnes et des institutions infaillibles, je vous laisse à vos certitudes et à vos désillusions.
26 mars 2018 @ 13:39
Voilà un message d’une importance majeure. La famille, les amis et les collègues seront touchés.
27 mars 2018 @ 11:49
D’autant que la famille, les amis et les collègues ne savent pas qui est Jean d’Orléans.
28 mars 2018 @ 13:00
Dans la gendarmerie, il doit bien y en avoir quelques uns qui savent qui est Jean d’Orléans ; l’armée est un creuset de monarchistes refoulés et taiseux, même si la gendarmerie n’est pas la plus concernée, il y en a quand même dans ses rangs. Ceci dit, j’abonde sur le fait que ce message, comme celui du cousin espagnol, ne leur fait ni chaud, ni froid.
La famille n’en a sans doute cure.
28 mars 2018 @ 14:43
Alors mes condoléances Baia puisque vous étiez de la famille apparemment.
28 mars 2018 @ 17:43
Oh non Gérard, non, je vous en prie. Pas que ce sujet.
28 mars 2018 @ 20:20
Pas sur ce sujet.
31 mars 2018 @ 08:09
Je crois Baia que nous devons éviter dans ce genre de situations tout ce qui est un frein au rassemblement. En ce moment les gens de bien sont unanimes dans le respect d’un défunt, pas dans les solutions éventuelles mais au moins dans ce respect, alors pourquoi s’offusquer d’une marque de respect ?
Un tel rassemblement vaut toujours mieux que des divisions stériles.
26 mars 2018 @ 13:53
Et encore un attentat; Et que va -t-on faire… écouter la marseillaise comme d’habitude…en attendant le prochain. » Le terrorisme , il faudra vivre avec » nous disent nos élus. Pensez donc, on ne peut pas changer les lois. Pourtant , on sait bien les changer et faire les réformes nécéssaires, surtout quand il s’agit de nous plumer !
26 mars 2018 @ 17:22
Paix à son âme et à celles des autres victimes de cet odieux attentat
Une pensée priante pour la jeune femme qui a eu la vie sauve grâce au courage Lieutenant- Colonel ; qu’elle puisse se reconstruire
26 mars 2018 @ 18:52
Je ne fais pas de politique car il n’y en a PLUS.
Il n’y a que des intérêts « personnels »….. la preuve flagrante récente, j’ai lu que les députés jalousent les retraites des sénateurs …
Personne actuellement n’a le courage de prendre les décisions radicales qui nous permettraient de vivre en paix, nous français dans notre pays.
Et ce dernier qui a été à la tête de l’Etat !!!! Je ne saurais pas le qualifier, ce fût dramatique.
27 mars 2018 @ 13:11
Bien de votre avis. Mais croyez- vous que le nouveau soit meilleur ?
26 mars 2018 @ 20:08
Je salue le courage de cet homme .
Même hors de France et non française ,son geste touche .
Quel courage ,quelle force faut t-il posséder pour décider de donner sa vie pour celles des autres?
en cette semaine sainte ,son exemple (malheureusement) en est l’illustration.
S’oublier soi-même pour n’oublier personne .
J’ai dans la tête les quelques phrases de cette chanson :
on n’saura jamais c’qu’on a dans nos ventre ,
caché derrière les apparences .
l’âme d’un brave ,d’un complice ou d’un bourreau ?
S’il fallait plus que des mots .
j’espère ,mes amis ,que nous n’aurons jamais à le découvrir .
27 mars 2018 @ 13:12
Votre citation est à méditer.
28 mars 2018 @ 16:50
Merci Caroline-Mathilde de rappeler à propos de ce drame cette belle chanson de Goldman,
Né en 17 à Leidenstadt
Paroles et musique : Jean-Jacques Goldman, 1990
1 Et si j’étais né en 17 à Leidenstadt
Sur les ruines d’un champ de bataille
Aurais-je été meilleur ou pire que ces gens
Si j’avais été allemand ?
Bercé d’humiliation, de haine et d’ignorance
Nourri de rêves de revanche
Aurais-je été de ces improbables consciences
Larmes au milieu d’un torrent
2 Si j’avais grandi dans les docklands de Belfast
Soldat d’une foi, d’une caste
Aurais-je eu la force envers et contre les miens
De trahir: tendre une main
Si j’étais née blanche et riche à Johannesburg
Entre le pouvoir et la peur
Aurais-je entendu ces cris portés par le vent
Rien ne sera comme avant
Refrain.
On saura jamais c’qu’on a vraiment dans nos ventres
Caché derrière nos apparences
L’âme d’un brave ou d’un complice ou d’un bourreau?
Ou le pire ou plus beau ?
Serions-nous de ceux qui résistent ou bien les moutons d’un troupeau
S’il fallait plus que des mots ?
Final.
Et si j’étais né en 17 à Leidenstadt
Sur les ruines d’un champ de bataille
Aurais-je été meilleur ou pire que ces gens
Si j’avais été allemand ?
Et qu’on nous épargne à toi et moi si possible très longtemps
D’avoir à choisir un camp
Leidenstadt est une ville imaginaire dont le nom est formé par les mots allemands Leiden, souffrances, et Stadt, ville, soit « ville des souffrances ».
Dans cette chanson, les trois interprètes se demandent s’ils auraient agi différemment s’ils avaient été à la place des Allemands après la défaite de la Première Guerre mondiale et pendant la montée du nazisme (en précisant que l’auteur, Jean-Jacques Goldman est d’origine juive polonaise par son père Alter Mojsze Goldman (1909-1988), émigré en France est devenu résistant, et que sa mère Ruth Ambrunn est une émigrée allemande juive), ou à la place des Nord-Irlandais dans le conflit nord-irlandais (sachant également que Michael Jones est gallois), ou enfin à la place des riches blancs pendant l’apartheid en Afrique du Sud (Carole Fredericks, comme noire américaine, avait connu la ségrégation raciale aux États-Unis).
https://www.dailymotion.com/video/x8r6p
27 mars 2018 @ 14:56
J’ai retenu malgré tout une image réconfortante, celle de ces musulmans qui ont assisté à la messe de dlmanche à Trèbes avec tous les paroissiens, pour les victimes de cet attentat… vraiment cela m’a fait chaud au coeur. Leur présence signifie beaucoup de choses…. d’autres ont fait pareillement pour les obsèques du Père Hamel… Malgré tout, c’est réconfortant de constater qu’il y a encore des hommes de paix et de bonne volonté. A ceux là, oui, on peut donner le nom de frères !
28 mars 2018 @ 11:27
Il y a certainement des êtres humains de grande qualité chez les musulmans .
Mais j’ai néanmoins l’impression que l’islam a toujours joué sur l’ambivalence d’un aspect paisible , cultivé , charitable , sensuel et d’un autre fait de dureté et de cruauté .
Cette hérésie judéo-chrétienne n’est pas une religion comme une autre.
28 mars 2018 @ 15:41
@Pascal: Non, il n’y a pas d’ambivalence dans l’Islam, au contraire, c’est une religion franche. Les rites en sont un exemple: 5 prières obligatoires et non 4 ou 6, un mois de jeûne obligatoire et pas de 2 ou un demi etc.
Le fait est que dans les textes se côtoient des propos d’amour et de miséricorde et d’autres plus enclins à la guerre. Mais il n’est mentionné nulle part que le musulman devait prendre les armes contre son voisin du dessus ou du dessous un beau matin, parce qu’il pleuvait ou que sa tête ne lui revenait pas.
Des notions comme la guerre, la paix ou le pardon se côtoient dans les sociétés humaines, et s’il y a contradiction c’est donc bien chez nous et non dans le Coran ou les hadiths (ou la Bible, du reste) qui ne sont pas des récits de Bisounours. D’ailleurs, c’est pour mieux les encadrer qu’elles sont ainsi mentionnées car la nature humaine est telle qu’elle peut pousser l’individu aux pires extrêmes.
28 mars 2018 @ 17:14
J’entends bien vos arguments mais je crois vraiment que l’islam ne peut être comparé à aucune autre religion actuelle .
Certes les musulmans n’ont pas inventé l’intolérance religieuse mais malgré tout il y a chez eux quelque chose de particulier que je me permettrais, sans doute abusivement, de qualifier de manque de spiritualité …
Une sorte de matérialisme religieux si j’ose dire , un manque total de mysticisme , quelle que soit la loi qu’on y suive , tout est écrit , il n’y a qu’à obéir…
A part chez les Soufis peut être ce pourquoi ils semblent intellectuellement plus accessibles pour les chrétiens.
(et il semble au demeurant que les salafistes soient parmi les plus hostiles au soufisme)
D’ailleurs je pense que c’est à cause de ce matérialisme paradoxal que cette « religion » plaît beaucoup (ou plaisait) à de nombreux contemporains.
Je ne le lirai pas , mais encore dernièrement une chrétienne m’as dit avoir lu le coran et avoir frémi (et ce n’était pas la première)…
Je ne prétends pas me lancer dans une expertise théologique (je rappellerai seulement que l’exégèse n’est guère une tradition coranique alors qu’elle est un usage quotidien en chrétienté , quelques sectes fondamentalistes mises à part ) mais je ressens dans cette « religion » quelque chose de spécial et d’inconciliable avec le christianisme(surtout sa pratique intérieure ) , voire même la pensée européenne , et en vertu duquel le fameux « pas d’amalgame » doit s’entendre dans plus d’une signification.
Il est peut être vrai aussi que les masses d’après lesquelles nous jugeons les musulmans ne sont pas parmi les plus éduquées …
Mais si elles ne sont pas « l’islam idéal » elles sont néanmoins l’islam d’aujourd’hui.
Je crois que tous ces évènements doivent aussi nous rappeler que souvent » la charité suppose d’abord l’intelligence » .
29 mars 2018 @ 05:12
@ Kamila
Ce genre de bla-bla ne marche plus.
Il suffit, par exemple, de voir le sort des apostats.
30 mars 2018 @ 10:45
Chère Marie, vous évoquez depuis longtemps, et avec beaucoup d’à-propos, ce sort, qui vous touche particulièrement, je l’ai bien compris.
Cordialement,
Gauthier.
31 mars 2018 @ 08:15
Sans doute l’Islam souffre-t-il de son manque d’unité ou de recherche de l’unité et d’un manque de rigueur dans la formation. Et puis il y a toute une histoire de conquêtes et de conversions forcées notamment quand on considère tous ces Berbères, compatriotes de saint Augustin…
28 mars 2018 @ 07:39
L’acte héroïque du lieutenant-colonel Beltrame laisse chacun de nous son débiteur.
Que ferons nous pour rembourser notre dette ?
28 mars 2018 @ 14:20
Pas de réponse et j’en frémis .
28 mars 2018 @ 16:52
Il ne faut pas pas mettre trop de pression sur la personne qui a été sauvée par son geste car ce n’est certainement pas ce qu’il aurait voulu.
28 mars 2018 @ 15:59
Baïa ,dites à vos amis qu’ils se cultivent un peu en histoire et ils sauront qui est Jean d’Orléans ; quant à Philippe, cessez de vous acharner contre le Christ et la prière ,surtout cette semaine et respectez la religion des autres ,c’est en ne respectant rien que l’on devient intolérant et que l’on bascule dans le terrorisme !
28 mars 2018 @ 17:47
Clement. Mes amis ???
28 mars 2018 @ 17:35
Juste une phrase que je récite souvent mais que finalement peu partage » l’amour et la haine ont seul une patrie, la fraternité n’en a pas ».
Je suis le Christ dans ses enseignements, je fais mon possible pour ne porter en général de jugement peu en conformité avec les dix Commandements,
Moi aussi je voudrai prendre le monde dans mes bras et telle une mère le réconforter de ses souffrances et que l’on soit en paix sur cette Terre. Mais voilà, je ne suis pas celle qui changera le fanatisme. Si je pouvais chaque jour envoyer des ondes positives à chacun pour qu’il soit heureux…Et l’Histoire du Monde, je n’en suis pas responsable, mais il est de mon devoir aussi de penser aux innocents tués par les guerres fratricides. Mais tel est le monde. Divisé en lui-même.