Le 29 septembre prochain, les enfants du défunt comte de Paris mettront aux enchères chez Sotheby’s les derniers trésors royaux issus de sa succession. En 1975, le comte de Paris avait confié à la Fondation Saint Louis la gestion de la chapelle royale de Dreux, du château d’Amboise et d’autres biens historiques familiaux. En 2014, la justice avait prononcé la nullité de cette donation et 200 objets avaient alors été restitués aux héritiers.
La répartition de ceux-ci s’avérant impossible entre les enfants et petit-fils du défunt comte de Paris, il a donc été finalement décidé de les mettre en ventre chez Sotheby’s.
Parmi les lots les plus importants des aquarelles de Carmontelle et un tableau de la duchesse d’Orléans par Madame Elisabeth Vigée-Lebrun, estimé à 1,8 millions €. La direction des Musées de France aurait interdit de sortie de territoire les pièces suivantes : le livre de comptes du château d’Amboise, le portrait de Louis XIII par Philippe de Champaigne et celui de la duchesse d’Orléans par Madame Vigée Le Brun. Ces œuvres seront donc négociées de gré à gré avec l’Etat ou un acheteur privé. (merci à Jay, Anne P., Actarus et Quentin)
9 juin 2015 @ 05:15
Il est vraiment dommage que cette donation faite à la Fondation S.Louis ait été annulée. Le Comte de Paris ne l’avait pas faite pour rien comme le montre cette actualité.
« La direction des Musées de France aurait interdit de sortie du territoire les pièces suivantes »
Qu’il est bon de lire cette phrase !
9 juin 2015 @ 15:23
Une vente est logique puisque la famille est nombreuse.
Vouliez-vous interdire aux princes de France de France de vendre leurs biens ? Nous ne sommes pas en dictature.
10 juin 2015 @ 11:15
Non Louise Marie ce n’est pas ce que j’ai dit.
10 juin 2015 @ 15:20
Louise – marie , je pense comme vous ; les enfants de France font ce qu’ils jugent bon de leur héritage afin de se partager.Il est bien temps ;ils sont tous vieux maintenant.Libre aux musées d’acquérir ce qui leur parait intéressant!
9 juin 2015 @ 16:47
j’ai lu ce matin dans le journal officiel « LEGIFRANCE » des objets qui n’ont pas le droit de sortir la France …
10 juin 2015 @ 11:17
Bonne nouvelle ! J’aime quand le gouvernement impose sa volonté aux personnes privées pour défendre l’intérêt de l’État.
10 juin 2015 @ 21:44
Un plaidoyer pour la dictature ?
11 juin 2015 @ 07:26
Cosmo, pourquoi assimiler directement à un régime dictatorial ce qui relève de la souveraineté de l’Etat et de la préservation de son patrimoine? La France était plus heureuse au temps de l’Etat fort mais démocratique, Etat qui n’est jamais que l’incarnation de la souveraineté populaire.
12 juin 2015 @ 10:40
Valérie,
La notion d’Etat telle qu’elle est conçue en France depuis Louis XIV, avec un ajout jacobin et un autre napoléonien, est typique d’un pays où la responsabilité individuelle est niée, voire brimée. Et ce au profit d’une oligarchie qui se dit « l’Etat ».
La notion de « loi d’ordre public », comme la juridiction administrative, sont aussi des exceptions françaises.
La France meurt de trop d’Etat, qui se traduit au quotidien par un ingérence permanente du politique et de l’administratif dans la vie quotidienne des Français.
Si l’Etat se contentait de l’exercice de ses pouvoirs régaliens d’ordre et de justice, en les assumant bien, ce serait bien mieux que de se mêler de tout.
Le patrimoine des Orléans qui va être mis à la vente n’a rien d’exceptionnel. Les musées regorgent de tableaux de Madame Vigée-Lebrun, de Philippe de Champaigne et autres objets d’art.
Quant à l’interdiction de sortie du territoire, c’est une mesure de protection désuète, qui fait qu’aujourd’hui la France a perdu le marché de l’art – sans même parler des droits sur les ventes aux enchères qui sont scandaleusement élevés.
Le jour où la France aura compris que le monde ne l’attend plus, il y aura un grand pas en avant de fait. En attendant, ce sont des pas en arrière.
Cordialement
Cosmo
9 juin 2015 @ 17:42
Je suis assez d’accord avec voutre commentaire Jul.
Amitiés
Patricio
10 juin 2015 @ 11:18
:) merci Patricio
9 juin 2015 @ 20:33
Jul,je suis bien contente d’avoir lu le dernier paragraphe de votre bon commentaire!
10 juin 2015 @ 11:19
Ah Caroline je suis toujours content quand nos élus savent intervenir pour défendre l’État.
9 juin 2015 @ 05:49
Quel dommage.
9 juin 2015 @ 05:59
Triste déchéance !
9 juin 2015 @ 11:47
Déchéance certainement page mais logique.
9 juin 2015 @ 13:22
Que voulez-vous, les princes ont faim……… Il en faut des sous pour soutenir son rang.
Même si cela vient de la belle-famille qui doit mettre aux clous les demeures ancestrales
pour satisfaire les ambitions d’un tel ou d’une telle……
9 juin 2015 @ 15:24
Quand la famille est nombreuse, il est logique de vendre pour effectuer un partage.
9 juin 2015 @ 15:51
Si vous connaissiez seulement la collection d’œuvres d’art de certains enfants et petits-enfants des défunts Comte et Comtesse de Paris, on est très loin de la déchéance !
10 juin 2015 @ 09:31
Oui, par mariage : Sambucy (aucun problème de fin de mois à priori), Wurtemberg, Liechtenstein ?
10 juin 2015 @ 15:23
Je vous crois sans peine Charles : aucun des enfants du défunt comte de paris n’est dans la « déchéance » et la gêne.Mais il faut bien finir par faire un partage et la vente est le seul moyen , dans cette famille comme dans bien d’autres.
10 juin 2015 @ 18:55
L’avocat des Orléans parle…
9 juin 2015 @ 07:03
une page est enfin tournée. Excellents articles de PdV et le Figaro.
9 juin 2015 @ 07:06
Le comte de Paris avait raison de vouloir garder l’unité de ce patrimoine en le confiant à une fondation.
Par ailleurs, onze enfants + règles égalitaires de succession : nécessairement cela conduit à une dispersion. Certes, les enfants auraient pu se partager les biens, mais assurer l’égalité eut été un casse tête inextricable.
De toute façon, ces objets n’étaient pas dans des musées : certains seront désormais exposés dans des collections publiques, donc ils seront plus accessibles que dans les greniers d’Ambroise ou endroit similaire où nul ne pouvait les voir.
9 juin 2015 @ 16:48
il est quand même normal que chaque enfant ait sa part …
9 juin 2015 @ 20:47
Aramis,
Pour la petite histoire,feu mon grand-oncle multimillionnaire avait 10 enfants tous unis.Pour tous les objets de grande valeur,on a décidé de faire une ‘loterie’ pour les distribuer à chacun des enfants.C’est ainsi que j’ai remarqué une grosse bague en diamants et en perles chez une de ses filles,elle m’a expliqué avec émotion qu’elle l’a gagnée!C’était précisémment la bague préférée de sa mère décédée!
10 juin 2015 @ 09:34
Belle histoire Caroline ! ;-)
10 juin 2015 @ 10:38
Quoi de plus normal que les enfants du comte de Paris héritent des biens de leurs parents.
10 juin 2015 @ 15:24
votr commentaire est plein de raison ,cher Aramis.
9 juin 2015 @ 07:07
Et en plus on pourra tout voir en allant à Paris lors de l’exposition avant vente !
9 juin 2015 @ 07:11
Dénouement malheureusement logique car dans le cas d’un tel patrimoine, il faudrait être déjà détenteur d’une fortune importante pour ne pas diviser un tel ensemble.
Autant de l’immobilier et un portefeuille d’actions sont facilement estimables et donc équitablement partageables, autant des œuvres d’art et objets historiques ont des valeurs trop incertaines.
Vraiment dommage d’en arriver là. Les enfants se sont sentis lésés. Certes le Comte de Paris n’avait pas fait toute les procédures légales pour préserver ce patrimoine, mais ils auraient pu respecter son souhait moral.
Que la Princesse Napoléon, devant ce « spectacle » doit s’estimer heureuse que ses défunts époux et belle-soeur aient en 1979 régler le sort des principales pièces des collections impériales, les mettant ainsi à l’abri d’une dispersion hors de France.
9 juin 2015 @ 18:36
Lors du décès – le plus tard possible je l’espère – de l’actuelle princesse Napoléon, un problème de succession se posera également dans cette famille de quatre enfants.
La princesse Napoléon a l’habitude de vendre régulièrement des objets historiques afin d’obtenir des liquidités pour vivre et régler des charges lourdes liées à son patrimoine immobilier.
10 juin 2015 @ 09:37
Oui oui, arrêtons de mettre trop en avant la générosité et la DECENCE des Napoléons….
Malmaison, Bois-Préau, Fontainebleau… Les collections des Orléans, quel musée déjà ?
10 juin 2015 @ 19:06
Les Bonaparte ne descendent pas en ligne agnatique des souverains… c’est différent.
Puis les Bonaparte à leur retour d’exil n’ont pas cherché à se mettre en avant et ne se prennent pas pour des Rois en s’attribuant des titres tous plus ridicules les uns que les autres…
4 enfants c’est mieux que 11.
11 juin 2015 @ 15:01
+ 100
11 juin 2015 @ 06:58
Cher Charles,
Il pourra y avoir des ventes, certes, mais la majeure partie des collections héritées du Prince Victor se trouvent dans les musées.
Vendre une pièce pour entretenir son patrimoine ne me choque pas.
Et on peut constater que contrairement aux Orléans les Bonaparte ont fait preuve de décence. Les enfants n’ont pas crié au scandale quand le Prince Napoléon, sa sœur et son épouse ont pris leurs dispositions en 1979. Quand le Prince est décédé en 1997, il n’y a pas eu de remous public quand à sa succession patrimoniale. C’est une simple constatation.
Et je me rappelle d’une interview du Prince Napoléon aux alentours de 1979 disant que ses collections historiques n’appartenaient finalement pas à une famille mais à la France.
11 juin 2015 @ 15:02
Bien dit LPJ
10 juin 2015 @ 10:39
Je crains également LPJ que la famille Napoléon soit dans l’obligation de vendre au décès de la princesse Alix afin de partager en quatre parts le patrimoine familial
11 juin 2015 @ 07:01
On peut penser que toutes les dispositions seront prises. Et comme je l’ai précédemment écrit, il est souvent difficile de partager équitablement une œuvre d’art ou un objet historique dont la valeur vénale est souvent impossible à déterminer de façon raisonnée.
9 juin 2015 @ 07:17
Il ne reste quand même pas grand chose de l immense fortune des Orléans, une des premieres en Europe au début du siécle. Les piéces importantes sont preemptées par la France. Le « reste » des lots depassera certainement les mises a prix par leur caractére de souvenirs plus que par la valeur reelle..comme ce fut le cas lors d une vente précedente.Souhaitons que les 10 heritiers s accordent sur certaines pieces familiales.
9 juin 2015 @ 07:34
Ouf,heureusement que les musées de France ont « mis leur option »,sur le Philippe de Champaigne et le Vigée-Lebrun…Trésors nationaux que j’aurais détesté voir partir hors de notre territoire!
Bien dommage que la Justice ait annulé cette donation d’Henri qui avait placé,avec perspicacité,ces objets inestimables sous la protection de la Fondation St Louis.
Les biens en indivisions sont hélas souvent l’occasion de déchirements et de tristes abandons.
9 juin 2015 @ 08:12
Et attention les forumeurs pro et anti Orléans sont dans les starting-blocks!
9 juin 2015 @ 12:58
là ça dépasse les querelles habituelles, si j’ose dire, on est dans la vente d’objets qui n’auraient jamais dû connaitre un tel sort ( la vente au plus offrant..)
9 juin 2015 @ 08:28
C’est sans doute dommage, mais en aucun cas surprenant: Comment parvenir à une répartition qui satisfasse tout le monde quand il y a autant d’héritiers ?
Le mieux aurait quand même été que la donation à la Fondation St Louis soit confirmée, mais il faut croire que certains héritiers ont eu besoin d’argent.
Après tout, c’est humain.
9 juin 2015 @ 09:19
cette famille, que certaines personnes encensent à longueur de post,est donc incapable de se partager ces objets de valeur historique?
ils préfèrent les voir partir plutot que laisser leur orgueuil de coté!
belle mentalité pour des gens cités si souvent en exemple!!(ici)
9 juin 2015 @ 15:29
Réfléchissez un peu avant d’écrire des bêtises.
Comment voulez vous partager un Ph de Champaigne en 11 ou le carnet de Louis XIV en 11 parts.
La vente est inévitable
10 juin 2015 @ 08:29
Louise-Marie,et l’art du patchwork,vous en faites quoi??!…;-)))
Belle et bonne journée à vous.
10 juin 2015 @ 18:13
Otez moi d’un doute depuis quand on découpe les oeuvres lors des héritages ?
Soit il n’y a pas assez de biens pour constituer des lots équivalents ( c’est le mode généralement choisi chez les gens normaux )
Soit certains héritiers ne recherchaient que les liquidités .
10 juin 2015 @ 22:46
Et oui hélas. Toutes ces ventes quelles que soient les familles sont des crève-cœurs et autrefois dans ces ventes quand un membre de la famille enchérissait on ne surenchérissait mais c’est bien fini et on l’a vu à Monaco et à Paris dans les précédentes ventes Orléans. Les étrangers à la famille lui dament volontiers le pion.
10 juin 2015 @ 10:41
La famille de France est incapable de partager les œuvres d’art puisque c’est impossible sans léser l’un ou l’autre des enfants, c’est pourquoi je ne peux pas les blamer.
10 juin 2015 @ 17:03
Bien dit nour, on peut trouver des arrangements quand on le veut vraiment mais l’appât du gain est très fort chez les Orléans, il suffit de se rappeler la succession Sabran-Pontevès !
Les orléanistes vont trouver toutes les excuses les plus impossibles pour leurs princes mais l’indivision est toujours possible avec des prêts à des musées….mais la soif des pépettes est plus forte !
9 juin 2015 @ 10:10
Cette vente mettra fin à la succession des défunts Comte et Comtesse de Paris. Comment pourrait-il en être autrement lorsque le patrimoine doit être partagé en onze parts : les neuf enfants de France vivants, le Comte de La Marche et le Duc de Vendôme qui disposera de la part la plus importante en vertu du testament de feu Madame.
Plusieurs princes ont donné leur accord la mort dans l’âme mais il était impossible de faire autrement puisque la valeurs de certains biens est impossible à fixer en raison de leur caractère historique fort. Les héritiers participeront aux enchères afin de compléter leur collection et transmettre à leurs enfants ce patrimoine familial.
Disperser les collections royales aux enchères est désormais une pratique courante dans les Maisons Royales. Même les princes souverains de Monaco et de Liechtenstein ont vendu récemment aux enchères des collections familiales sans oublier les enfants du roi Leopold III des Belges, les enfants du roi Alphonse XIII d’Espagne, les neveux et cousins de la reine d’Angleterre, les enfants du roi Umberto d’Italie, les princes de Hanovre, les princes de Bade, les princes de Bavière, la reine de Roumanie, le roi de Grèce, les princes de Saxe, les princes de Bourbon-Parme, les princes de Bourbon-Siciles, le prince de Prusse et bien d’autres qui conservent l’anonymat mais dont les objets mis en vente donnent le nom du vendeur aux initiés.
9 juin 2015 @ 13:39
Charles vous êtes impérial, royal même !
Votre chère famille de France est aujourd’hui acculée, après des années de disputes, aigreurs, jalousies, actions judiciaires et autres, à réaliser enfin la succession de leurs parents.
Vous avez le toupet, pour calmer la tempête qui semble arriver, de comparer cette famille de France avec d’autres familles royales, mais pourquoi regardez ailleurs ?
9 juin 2015 @ 16:34
quelle hypocrisie de rattacher les ventes Orléans aux autres ventes royales qui sont chaque fois blâmés par les orléanistes ! encore une manière d’excuser leurs princes alors que les orléanistes critiquent avec rage les princes qui font pareil !
10 juin 2015 @ 22:49
Il faut toujours se demander : qu’aurais-je fait si j’avais été à leur place ? Ça incite à la modestie.
11 juin 2015 @ 08:56
Bien dit,Gérard,dans TOUS les domaines de l’existence,et bien évidemment,pas spécifiquement ici…Cela amène à la compréhension et à l’indulgence,aussi.Il faut essayer de voir large.
Tant que cela ne nous conduit pas à la complaisance envers nos propres faiblesses…
Bien sincèrement vôtre.
12 juin 2015 @ 21:52
Tout à fait Gérard; c’est la question qu’il faut se poser honnêtement. Amitiés, FdC
9 juin 2015 @ 17:11
« Comment pourrait-il en être autrement ? » En commençant par ne pas demander l’annulation de la donation par exemple !!! Comme si on les avait obligés à se lancer dans de sordides procédures pour récupérer ces biens… Ah oui maintenant qu’ils ont publiquement foulé aux pieds les volontés du défunt comte de Paris, ils n’ont plus d’autres choix que de mettre en vente pour partager le pactole si cupidement récupéré. A-t-on vu les héritiers du Prince Napoléon saisir la justice pour faire annuler les donations accordées aux musées français ? Non. Et devinez quoi ? « Il a pu en être autrement », Charles.
10 juin 2015 @ 14:04
Excellent commentaire Sébastien.
10 juin 2015 @ 22:51
La princesse Napoléon a l’usufruit. Après ? Mais chez les Napoléon on parle peu.
11 juin 2015 @ 07:02
C’est ce qu’on peut aussi appeler la dignité.
10 juin 2015 @ 14:01
Sans oublier le duc de Ségovie qui a vendu toute sa vie des trésors du roi Alphonse XIII pour mener grand train.
9 juin 2015 @ 10:11
Aux abris, alerte d’avalanche de commentaires !!!!!!
9 juin 2015 @ 11:11
Voilà qui augure de débats enflammés…ces Orléans n’ont pas les deux pieds dans le meme sabot,de toute évidence…
9 juin 2015 @ 11:25
Quel gâchis…
Mais si ses enfants avaient tous eu un travail il n aurait peut être pas étaient si après aux gains.
Apres une génération il ne restera plus rien de la famille d’Orléans…. que de petits bourgeois et encore ….
9 juin 2015 @ 11:46
Ce n’est pas un gachis mais la logique même des choses.
Comment Voulez-vous partager un Vigée-Lebrun en 11 parts?
9 juin 2015 @ 13:01
être âpre au gain n’a rien à voir avec un éventuel salaire…certains, quoique fortunés, n’en ont jamais assez, d’autres, aux revenus modestes sont d’une grande générosité..
cela fait plusieurs fois que vous qualifiez cette famille de « petits bourgeois »: outre le fait que c’est comique de votre part, cela dénote une certaine méconnaissance de ce terme
9 juin 2015 @ 14:44
Jay,
La petite-bourgeoisie vous remerciera sans doute de l’avoir ainsi anoblie en lui donnant les ancêtres les plus prestigieux qui soient.
Cosmo
10 juin 2015 @ 09:16
c’est en ce sens que j’ai laissé un commentaire également..:)
10 juin 2015 @ 22:55
Joliment dit cher Cosmo. Nous croyons tous aux vertus du travail mais même un bon « salaire » comme le dit notre honorable correspondant ne permet guère de devenir riche comme le furent les Orléans…
9 juin 2015 @ 23:33
Bescherelle au secours ! Quel gâchis…
10 juin 2015 @ 09:17
là c’est un festival effectivement…
10 juin 2015 @ 11:38
Les propos de Mayg sont à mourir de rire une fois de plus
11 juin 2015 @ 18:54
Anna confond Mayg et Jay !
Décidément, comme je l’ai naguère souligné, Anna ne comprend rien aux messages qu’elle commente !
Pauvre Anna !
10 juin 2015 @ 13:57
PADRAIG
OUI AU SECOURS !
Jay est devenu comique
10 juin 2015 @ 10:53
Pauvre Jay !
Qualifier la maison de France de « petits bourgeois et encore… » m’a bien fait rire, surtout venant de votre part !
10 juin 2015 @ 13:56
Comment pouvez vous dire que le famille royale est petits bourgeois !!
Vous êtes de plus en plus drôle et surtout vous n’avez pas peur d’être ridicule dans vos commentaires.
9 juin 2015 @ 12:21
Rien d’étonnant les Orléans ne sont que des petits bourgeois ,près de leurs sous, dignes descendants de Louis Philippe le soi disant Roi bourgeois qui n’avait qu’une idée en tête ,amasser amasser ,même de façon pas très régulière voir succession du Prince de Condé
10 juin 2015 @ 22:57
C’est toute la France que Louis-Philippe a enrichie !
11 juin 2015 @ 15:12
C’est plutôt la France qui a enrichi Louis-Philippe.
11 juin 2015 @ 16:56
On a beaucoup parlé de la fortune de Louis-Philippe et de ses diverses sources mais ce n’est pas la Monarchie de Juillet qui l’a enrichi.
11 juin 2015 @ 18:55
Oui Mayg ! Et c’est davantage le Second Empire qui a enrichi la France !
12 juin 2015 @ 09:12
Gérard et Mayg en joli tandem…opposé!
Pas sûre que la balade vous emmène très loin,mes amis! ;-))
Bonne journée à tous les deux.
12 juin 2015 @ 10:45
Comme elle a enrichi les Bourbons. Souvenez-vous de l’immense fortune du comte de Chambord, transmise ensuite à ses héritiers étrangers ! D’où la tenait-il ? Du Saint-Esprit ?
12 juin 2015 @ 12:46
MDR !
Une nouvelle affaire du collier ? ;-)
9 juin 2015 @ 12:36
Ces gens sont ridicules. Je vous l’ai déjà dit.
10 juin 2015 @ 22:58
Alors si vous avez rendu votre sentence…
12 juin 2015 @ 12:52
Qui est ridicule ?
9 juin 2015 @ 13:52
Pourquoi s’en prendre aux enfants? La » faute » ,si faute iĺ y a,est celle du comte De Paris qui en a fait onze ! Une vraie équipe de football ! Il est normal que les enfants aient voulu leur part: la famille ne règne plus et ne règnera sans doute plus,pourquoi ne pas s’assurer une belle petite somme pour leurs vieux jours? ( déjà arrivés,ils sont tous vieux maintenant !) . À part la princesse Diane,aucun n’a fait un riche mariage !
Quant à l’embourgeoisement,d’abord,ce n’est pas un crime,ensuite l’un des membres du Gotha devrait créer un rallye secret pour que tous leurs petits se rencontrent avec,en guise d’outsiders,les enfants des plus grosses fortunes de la planète ,ainsi,tous y trouveraient leur compte !
Pas bête m’a p´tite idée non ?
10 juin 2015 @ 08:33
Oh Mary,Mary…Le Comte de Paris et son équipe de foot:Elle est excellente,je garde !!….
J’adore,ma Lady,il fallait y penser! ;-))
Rien n’est jamais bête dans vos idées!
Très amicalement et bonne journée à vous!
10 juin 2015 @ 15:39
À vous aussi Lisabé !
9 juin 2015 @ 14:21
pour les nostalgiques des biens historiques , il eût été plus agréable de savoir ces pièces inestimables aux mains de la famille d’Orléans en indivision .Si certaines oeuvres sont acquises par des musées français, tant mieux ,tout ne sera pas perdu!!!
9 juin 2015 @ 14:49
La dispersion des patrimoines historiques est certes dommage mais est une constante de l’Histoire. Les collections de la reine Elizabeth se sont enrichies en grande partie de la dispersion d’autres patrimoines.
L’Etat français, c’est-à-dire nous tous, aurait du offrir une somme conséquente pour le rachat en bloc de ce patrimoine.
Et que ceux qui critiquent l’attitude des princes d’Orléans se posent la question de savoir ce qu’ils auraient eux-mêmes faits dans le même cas. Auraient-ils offert des millions d’euros à la France, après avoir déjà payé des droits de successions énormes ? Pas sûr !
10 juin 2015 @ 23:47
Certes Cher Cosmo. Du moins Amboise est-il sauvé. Il faut éviter la dispersion des Archives de la Maison de France. L’État a le devoir de les acheter. Quant on voit les fortunes qu’il dépense en ces temps de vaches étiques pour remeubler Versailles ou retrouver les joyaux de la Couronne, mieux vaut agir tout de suite. Mais les Archives attirent moins les touristes. Cependant c’est notre mémoire.
12 juin 2015 @ 10:53
Cher Gérard,
Je partage totalement votre opinion sur les archives. En effet, il y a là une mémoire familiale qui rejoint la mémoire collective de par la qualité des personnes. Les Archives de la Maison de France appartiennent à la France, comme certains châteaux royaux. Et on trouve plus de choses sur notre passé en consultant les archives qu’en arpentant salons, couloirs et galeries.
Il serait élégant de la part des princes d’Orléans de remettre le tout aux archives nationales, le tout assorti de clauses permettant la consultation par tous de ce patrimoine exceptionnel. Et sans les vendre, car comment évaluer des archives ?
Pour le reste, objets, meubles et tableaux, il y en a tant dans les musées que si certaines pièces sont vendues et partent à l’étranger, ce ne sera pas grande perte. D’ailleurs qui des internautes choqués irait les voir une fois exposés ?
Je leur suggère de lancer une campagne de levée de fonds pour permettre l’achat de ces pièces qu’ils jugent exceptionnelles.
Amicalement
Cosmo
9 juin 2015 @ 15:21
Avec une si grande famille, il est bien normal que les princes de France soient obligés de vendre pour faire le partage et libre à chacun d’acheter les pièces qui leur plaisent. C’est donc une bonne solution
11 juin 2015 @ 18:56
Les Orleans ne sont pas princes de France.
9 juin 2015 @ 15:31
Dallas ton univers impitoyable…
Après l’épisode 1: Jean d’Orléans, s’estimant lésé par la nouvelle procédure de contestation de la succession du comte et de la comtesse de Paris, introduit une action en justice.
L’épisode 2: vente de la succession du Comte de Paris.
10 juin 2015 @ 10:51
Vous n’avez rien compris.
Le testament de la comtesse de Paris a été appliqué et c’est bien la moindre des choses. D’ailleurs aucun prince ne conteste les dispositions de Madame la comtesse de Paris
10 juin 2015 @ 14:37
C’est vous qui n’avez rien compris Roch. La succession du comte de Paris intéresse au plus haut point son petit fils Jean puisque sa grand-mère la comtesse de Paris avait fait de lui un de ses héritiers. Et comme l’héritage de la comtesse, était lui même composé d’une partie du patrimoine de son époux, cela change la donne pour Jean d’Orléans qui s’estime lésé au point d’introduire une action en justice au mois de septembre dernier. (Dallas, épisode 1)
Car en 2004,Jean d’Orléans avait signé un accord qui stipulait qu’il acceptait de ne rien récupérer de l’héritage de son grand-père si le cours de la justice tournait en faveur des enfants de ce dernier.Et en contrepartie, il reçu 300.000 euros de dédommagement.
Mais maintenant que les enfants du comte et de la comtesse ont pu récupérer ce qu’il reste de l’immense fortune familiale,le dédommagement perçu par leur petit fils Jean, parait bien dérisoire par rapport à ce qu’il aurait du percevoir s’il n’avait pas accepter cet accord en 2004… (Dallas, épisode 2)
Donc la bataille familliale-finançière-judiciaire est loin d’être terminer dans cette famille (Dallas, épisode 3 à suivre…)
11 juin 2015 @ 18:56
La comparaison avec Dallas est très judicieuse, Mayg !
12 juin 2015 @ 12:54
C’est plutôt « Dynastie »… ;-)
13 juin 2015 @ 09:25
Actarus…le distingo est subtil mais ne pouvait vous échapper…. ;-))
9 juin 2015 @ 15:55
Ce qui est rassurant, c’est qu’une majorité des Enfants de France a l’intention d’enchérir pour conserver son patrimoine familial. Même le Duc d’Orléans l’a confirmé publiquement
10 juin 2015 @ 14:48
Vous devez certainement être le seul à être rassuré dans cette histoire Charles.
10 juin 2015 @ 19:12
Ou peut-être est-ce une bonne façon de faire grimper les enchères en sachant de toutes les façons qu’il y aura toujours une enchère plus forte…
12 juin 2015 @ 12:59
Je suis effectivement rassuré d’apprendre qu’ils sont assez riches pour se permettre de racheter des objets qu’ils mettent en vente eux-même.
Cela m’évoque le cas d’un ami industriel qui avait offert un de ses trésors dans le cadre d’une campagne de levée de fonds en faveur d’un enfant lourdement handicapé. Une vente aux enchères caritative fut organisée, il y avait une trentaine d’objets. Le public, des membres de la communauté d’affaires pleins aux as, était invité à mettre généreusement la main à la poche. Et cet industriel a racheté le bien qu’il avait offert… ;-)
13 juin 2015 @ 09:26
Jolie,l’anecdote,Actarus !
9 juin 2015 @ 16:03
petits bourgeois..qu’ils sont..
10 juin 2015 @ 23:53
Ce que certains peuvent être snobs tout de même. Les Orléans de petits bourgeois, le reine Elizabeth c’est la Middle Class, le pape un curé de campagne…
11 juin 2015 @ 17:37
voila un commentaire plein de sens et d’à propos.
Azilis
12 juin 2015 @ 10:56
Par contre Filosin et Jay sont de véritables aristocrates, au sang plus bleu que bleu, et dont le sens des convenances ferait pâlir le prince de Talleyrand !
Avez-vous remarqué, Cher Gérard, combien les néo-légitimistes du site sont préoccupés de la fortune des Orléans et de son devenir ?
A croire qu’ils sont guidés par leur éternelle rancoeur née en 1789 puis réactivée en 1830 ?
Amitiés
Cosmo
13 juin 2015 @ 20:23
Ce n’est pas la fortune des Orléans qui nous intéresse, mais les objets faisant partie de notre patrimoine historique, qui vont être vendus au plus offrant, dont partiront vers des collections privées, voir à l’étranger !
13 juin 2015 @ 09:28
Excellent,Gérard !!
9 juin 2015 @ 16:31
C’était évidemment prévisible, feu Henri d’Orléans ayant lui même commencé à dilapider son héritage, on ne pouvait pas attendre mieux de ses descendants…. même si on ne peut les blâmer entièrement vu la rapacité du trésor public (et des princes eux mêmes dont l’amour fraternel est légendaire ! sic) en matière de succession….
Les orléanistes vont trouver des excuses à leurs princes alors même qu’ils blâment d’autres princes dans la même situation mais la bonne foi des orléanistes ne les étouffe guère comme chacun sait (il suffit de lire les messages sur l’article de la chasse d’Henri et Isabelle d’Orléans) !
Quant aux articles de Pdv (ouvertement pro-orléaniste donc sujet à caution) et du Figaro, ils escamotent avec une grande facilité le début de la grande liquidation de l’héritage Orléans avec feu Henri…. partialité à n’en pas douter ! le livre de Laurent Chabrun et Franck Hériot, journalistes (la fortune engloutie des Orléans) et le livre de Jacques d’Orléans (certes moins objectif) donnent une idée plus vrai que ces 2 articles sur ce qui s’est passé dans cette grande affaire !
10 juin 2015 @ 14:54
Il ne manquerait plus que la « gouvernante » vienne réclamer sa part d’héritage et la boucle sera bouclée…
9 juin 2015 @ 18:17
Charles, sans reprendre toutes les familles que vous citez, par exemple les Liechtenstein possédent un patrimoine en oeuvres d art, tableaux etc…incomparable. le prince Hans Adam continue d ailleurs a acheter dans les grandes ventes, les Hanovre dont on a pu voir l exposition du mobilier d argent etc…aucun rapport avec les quelques objets qui restent chez les Orléans. Vous vous souvenez que Madame la comtesse de Paris disait « mes fils n ont qu à travailler… »
9 juin 2015 @ 19:26
Rien que de très normal dans tout cela.
Je pense que les biens provenaient plus du comte que de la comtesse de Paris.
9 juin 2015 @ 19:38
Une fin de succession bien triste.
10 juin 2015 @ 10:48
Non Danielle, c’est une succession et il faut en finir. Chaque prince pourra acheter aux enchères les œuvres d’art qu’ils souhaitent, ils en auront les moyens compte tenu de 5 ou 6 tableaux qui feront des très gros prix
10 juin 2015 @ 15:30
tout-à-fait exact Roch , aussi.
bonne soirée. K.
9 juin 2015 @ 20:16
Cette vente a été très bien présentée par des spécialistes sans acrimonie. ne revenons donc pas sur les choix de Comte de Paris mal conseillé juridiquement, grand dépensier pour ses ambitions perdues de destin national ( il a vraiment cru au retour de la monarchie avec l’aide de de Gaulle), et peu affable avec sa nombreuse descendance qu’il a choisie ( quand même ) . Toutes les familles ex-régnantes sont contraintes de vendre! même les très riches ( Thurn und Taxis, Hanovre etc..) . Que chaque enfant et sa famille puisse conserver des signes forts du passé de la famille qui régna sur la France!
10 juin 2015 @ 09:09
Tous les Enfants de France possèdent des souvenirs historiques et je suis ravi à l’idée que beaucoup ont l’intention d’en conserver en enchérissant lors de cette vente. Des œuvres d’art, inconnus du grand public, agrémentent d’ailleurs les intérieurs de certains princes de France.
10 juin 2015 @ 14:57
Si ce n’est pas à cette génération, mais à la génération suivante les quelques biens historiques restant seront vendus au plus offrant et donc perdu à tout jamais par cette famille !
11 juin 2015 @ 16:59
La fortune de la maison de France c’est essentiellement le lien qui existe entre elle et la France depuis plus de 1000 ans. Évidemment c’est inaliénable.
12 juin 2015 @ 10:58
Le Code civil s’impose à tous et tous les patrimoines sont tellement divisés qu’il n’en reste plus rien. Chez eux, comme chez nous !
Cosmo
10 juin 2015 @ 10:46
Hélas la famille de France est dans l’obligation de vendre afin de créer un partage équitable.
Impossible de les blâmer puisque nous avons fait de même pour notre demeure de famille et le mobilier des XVIIè et XVIIIè siécle.
J’en ai acheté lors de la vente aux enchères et j’en suis heureux d’avoir pu le faire.
10 juin 2015 @ 13:58
Ravie que la famille de France a retrouvé son patrimoine.
11 juin 2015 @ 18:58
Bescherelle au secours !
Pauvre Louise-Marie !
10 juin 2015 @ 17:09
Sait-on si les renonciations de Jean d’Orléans ont été rapportées par la Justice ?
11 juin 2015 @ 10:29
Le Duc de Vendôme a signé un accord avec son père le Comte de Paris, ses oncles le Duc d’Orléans et le Comte d’Evreux, ses tantes les princesses Isabelle, Hélène, Anne, Diane, Claude, Chantal de France et son cousin le Comte de La Marche afin que la répartition des objets d’art rendus par la Fondation Saint-Louis soit fait en fonction du testament de Madame la Comtesse de Paris.
Le Duc de Vendôme est donc bien le plus gros bénéficiaire de ce trésor avec l’accord définitif et irrévocable des dix autres héritiers.
Fort de cet accord familial signé chez le notaire de la succession, les 11 héritiers ont pu mandater la maison de ventes aux enchères afin d’organiser la vente du 29 septembre prochain.
11 juin 2015 @ 15:24
« Le Duc de Vendôme est donc bien le plus gros bénéficiaire de ce trésor … »
Il va pouvoir retourner à sa vie oisive et confortable à Dreux.
Feu le comte de Paris doit se retourner dans sa tombe, et se dire: tout ça pour ça… !
13 juin 2015 @ 17:34
Comme le prince Luis-Alfonso de Bourbon à Madrid !
13 juin 2015 @ 20:27
Louis de Bourbon travaille pour gagner sa vie !
10 juin 2015 @ 21:51
Je suggère à tous ceux qui critiquent cette vente de mettre la main à la poche et de fonder une association en vue de la sauvegarde des ces objets et une fois achetés de les remettre à différents musées.
Mais il est vrai que les conseilleurs ne sont pas le payeurs. Et il est à noter de quel bord viennent les critiques les plus virulentes.
Les musées de France regorgent de trésors dont le dixième seulement est montré au public. Qui parmi ceux qui sont si virulents ira les voir une fois qu’ils seront derrière une vitrine ? Qui va au Louvre régulièrement ? Qui va au musée plus d’une fois par an ?
Allons, Mesdames et Messieurs, un petit effort et allez tous ensemble enchérir à cette vente. Les Français vous en seront reconnaissants. Et si vous ne voulez pas le faire, laissez donc les Orléans faire ce qu’ils jugent bon de faire !
12 juin 2015 @ 09:01
Excellente idée ,Cosmo !
Et puis ,il y avait déjà eu le partage entre le comte de Paris et ses soeurs ,de plus je pense que le comte de Paris ,pour X raisons a très mal géré sa fortune .
13 juin 2015 @ 09:58
Merci Cosmo, vos remarques sont excellentes comme toujours.
11 juin 2015 @ 06:50
Viellebranche..les Hanovre, Thurn et Taxi, Baviére, Castell, Lowenstein etc….ont quand même tous de trés importants domaines immobiliers – chateaux, vignobles, forêts…-aucune comparaison avec ce qui « reste » aux Orléans . Leurs enfants sont le plus souvent juristes, banquiers, avocats, commissaires priseurs etc…Que font exactement les enfants Orléans ?
12 juin 2015 @ 08:51
Les filles du comte de Paris ont élevé leur progéniture ,ce qui se faisait beaucoup encore à l’époque de leur mariage . Quant aux fils ,ils ont travaillé avec plus ou moins de bonheur.
Il est difficile de comparer avec les dynasties allemandes ,les règles ne sont pas les mêmes qu’en France .Si ,je ne me trompe pas c’est le nouveau chef de famille qui hérite de tout et dédommage les siens mais je crois que les sommes ne sont pas astronomiques .Et pour payer les droits de succession ,l’héritier vend également :bijoux ,tableaux …
11 juin 2015 @ 08:46
Exactement, cher cosmo! pourquoi s’élever contre une famille qui veut régler au mieux son problème de succession et en quoi cela nous dérange en tant que français ?
Nous ne sommes pas nous mêmes , héritiers du feu comte de Paris , nous n’avons donc pas la peur d’être spoliés de quoi que ce soit .
11 juin 2015 @ 19:00
Pardonnez mon ignorance : est-il vrai que le comte de Parios aurait un jour décalré à l’adresse de se snefants » Je en vous laissearis que des larmes »; Dans ce cas,n sait-on ce qui a conduit le comte à « disperser » ainsi un patrimouinr centeniare ? les luttes au sein de la
11 juin 2015 @ 19:01
Pardonnez mon ignorance : est-il vrai que le Comte de Paris aurait un jour déclaré à l’adresse de ses enfants » Je ne vous laisserais que des larmes »; Dans ce cas, sait-on ce qui a conduit le Comte à « disperser » ainsi un patrimoine centenaire ?
12 juin 2015 @ 13:41
Cosmo,
Je trouve cette idée excellente!
Je vous vois bien organiser, avec l’aide de Charles…pourquoi pas !,?..une souscription au pres des « orléanistes » du site afin d’acquérir un objet et de l’offrir au Prince Jean.
13 juin 2015 @ 10:02
Certaines pièces seront achetées par des fervents monarchistes, qui pourront, bien entendu, les offrir un jour au Duc de Vendôme ou au prince Gaston.
Le lien affectif entre les princes et les monarchistes est toujours étroit en France.
12 juin 2015 @ 16:24
Dans la premiére vente d objets Orléans, les enchéres se sont envolées sur des petits souvenirs genre une petite tapisserie fort abimée realisée par Isabelle d Orléans….plus par nostalgie que par la cote reelle de tel objet. Les piéces principales ayant ete preemptées, je suppose que les autres seront plutot acquis de maniére affective..