A Genève, Sotheby’s le collier de saphirs et diamants de la princesse Eugénie de Grèce, fille du prince George de Grèce et de la princesse Marie Bonaparte sera vendu le 15 mai prochain. Il a été mis en vente par le duc de Castell-Duino. La princesse Eugénie de Grèce le portait avec un diadème assorti lors du couronnement de la reine Elizabeth II. La princesse Eugénie a épousé le prince Dominic Radziwill puis le prince Raymundo della Torre e Tasso, duc de Castel Duino.
Le diadème appartient aujourd’hui à une petite-fille de la princesse Marie Bonaparte. Une broche et un devant de corsage complètent la parure. (Merci à Laurent F. et Laurent D. et Vincent Meylan- source : site de Sotheby’s et Royal Jewels Message Board)
19 avril 2010 @ 06:16
Très beau collier,mais pourquoi le duc de Castell-Duino le met en vente.
Merci à Laurent F. Laurent d.
19 avril 2010 @ 07:54
Superbe collier !
De qui descend la princesse Marie Bonaparte. Peut-on avoir plus de précisions également sur le prince Georges de Grèce par rapport au père de la reine Sophie ?
19 avril 2010 @ 08:30
La princesse Marie Bonaparte est la fille du Prince Roland Bonaparte descendant de Lucien Bonaparte frère de Napoléon I et de Marie Blanc héritière du casino de Monte Carlo sociète des bains de mer de monaco
le prince georges est le fils du roi georges I de grèce et de la reine Olga née grande princesse de russie
il est oncle du roi Paul I de grèce père de la reine sophie. il est l’oncle du prince michel de grèce et du duc d’edimbourg
19 avril 2010 @ 08:35
La princesse Marie Bonaparte est la fille du prince Roland Bonaparte, descendant direct de Lucien Bonaparte, fère de Napoléon 1er.
Sa mère, Marie-Félix Blanc, était richissime (fille de François Blanc, propriétaire du casino de Monte Carlo), mais mourut jeune.
Marie hérita donc d’une fortune considérable.
Elle épousa en 1907 Georges de Grèce et de Danemark, »géant blond’ agé de 13 ans de plus qu’elle et homosexuel. Ce mariage la fit entrer dans le cénacle le plus prestigieux des familles royales.
La vie hors norme de la princesse Marie a été racontée dans une bon film de télévision récent, très axé sur sa relation avec Freud, où Catherine Deneuve incarnait la princesse.
Mais il faut lire aussi l’excellente boigraphie de Celia Bertin (editions Perrin) pour comprendre combien cette femme était atypique, complexe et passionnante.
19 avril 2010 @ 08:49
Bonjour a tout le monde! Le prince Georges de Grece etait l’oncle du roi Paul, le pere de la reine Sophie. Il etait le second fils du roi Georges I, le premier fils etant le roi Constantin II, grand-pere de la reine.
19 avril 2010 @ 08:53
Marie Bonaparte était richissime. (Son père avait créé le casino de Monte Carlo). Un téléfilm, où elle était magnifiquement incarnée par Catherine Deneuve, tourné il y a quelques années, nous la montre en compagnie de Freund, dont elle était l’élève, qu’elle avait réussi à exfiltrer de Vienne et donc sauvé des griffes des nazis.
Comme Charlotte (2) j’attends des informations sur la famille royale grecque …..
19 avril 2010 @ 09:29
je ne vois pas qui pourrait porter un collier pareil à part une reine de famille régnante. Donc je comprends la vente.
Je me demande qui l’achetera. Milliardaire russe ou potentat du Moyen-Orient ? En cette période de crise, je vois mal une famille régnante européenne acheter le collier, meme si elle en a les moyens. On imagine déjà le tollé.
19 avril 2010 @ 09:44
Charlotte !
Marie B descend de Lucien Bonaparte fère de Napoléon
voir sur le site VIKIPEDIA.
Bonne journée
D
19 avril 2010 @ 10:16
pardon bonne journée
19 avril 2010 @ 10:17
Merci à Régine pour ce cite qui est FANTASTIQUE.Je l’ai découvert en septembre 2009.Depuis chaque jours je viens y faire un petit tour d’horizon.C’est devenu ma drogue.Les internautes me font souvent sourire avec leurs commentaires (libre de dire ce que l’on pense en bien ou en mal) Merci à Monsieur Laurent D pour les photos des bijoux qui sont vraiment trés beaux A tous et à toute bonne journée .
19 avril 2010 @ 10:45
Merci Laurent,
ce collier est un pur bonheur pour les yeux!
19 avril 2010 @ 10:47
je trouve ce collier vraiment surchargé (essentiellement à cause des 3 « pendeloques »)
et si je ne m’abuse,ce n’est pas la première fois que des bijoux ayant appartenu à marie bonaparte sont vendus.
elle a également été propriétaire du chateau de blain en bretagne -ancienne propriété des rohan- mais il a également été vendu et est maintenant un hotel.
19 avril 2010 @ 10:54
Ce collier est magnifique et cet article très interessant car j’ai regardé justement récemment sur Arte un téléfilm en deux parties sur la vie de Marie Bonaparte et ses rapports avec Freud ( avec Catherine Deneuve dans le rôle ) . Quelle femme au tempérament hors du commun ! C’est elle qui avait aidé Freud et sa famille à sortir d’Autriche en 1938 .
Le collier est vendu par la famille sans doute pour des problèmes financiers , comme toujours .
19 avril 2010 @ 11:07
Très belle parure et cela demande pas mal d’entretien ,et cela revient cher certainement …
Dommage que cette parure soit à vendre …
Merci Laurent D et F , pour le régal de nos yeux ..
19 avril 2010 @ 11:45
Charlotte
La princesse Marie Bonaparte descend de Lucien Bonaparte,frère de Napoléon I.
Elle est née le 2 juillet 1882 St-Cloud,décédée le 21 sep 1962,Gassin.
Elle était la fille du prince Roland Bonaparte(1824-1924)et de Marie-Félix Blanc(1859-1882).
Sa mère était la fille du richissime François blanc,fondateur du casino de Monte-Carlo et de la société des bains de mer de Monaco.
Marie n’a pas connu sa mère,qui cette dernière meurt en couches dans des circonstances controversées(on n’a jamais su exactement le pourquoi).
Marie se marie le 21 nov 1907 avec Giorgio,prince de Grèce,né le 24 juin 1869,Corfou,décédé le 25 nov 1957,St-Cloud,2 enfants.
1)Pedros,prince,né le 3 déc 1908,Paris,décédé le 15 oct 1980 London,marié le 9 sep 1939 avec Irène OvtchinniKov,née le 11 oct 1904,décédée le 12 mars 1990,aucun enfant,div en 1946;
2)Eugénia,princesse,née le 10 février 1910,Paris,décédée le 13 février 1989 Genève.
Marié(1)le 30 Mai 1938,avec Dominic,prince Radziwill,né le 23 janv 1911,Balice,décédé le 19 nov 1976,Genève, 5 enfants,div en 1946.
Mariée(2)le 28 nov 1949 avec Raimundo,prince delle e Tasso,duc di Castel Duino,né le 16 mars 1907,décédé le 17 mars 1986,div en 1965,enfant(s)??.
Giorgio,son mari est le 2è fils de giorgio I,de Grèce.
La reine Sofia d’Espagne descend de Konstantinos prince de Grèce,frère de Giorgio,mari de la princesse Marie Bonaparte,dont »nièce »du coté de son père
19 avril 2010 @ 11:52
Charlotte
je me suis trompée dans la date de naissance du père de Marie Bonaparte:
Roland ,prince Bonaparte né en 1858 et décédé en 1924 et non,né en 1824.
Excusez-moi,désolée
19 avril 2010 @ 11:55
Marie Bonaparte était la fille de Roland Bonaparte et de Marie Blanc (l’héritière des Casinos de Monte-Carlo). Roland était le fils du prince Pierre Bonaparte, 7e fils de Lucien, frère de Napoléon.
Frère du roi Constantin 1er, Georges de Grèce était l’oncle du roi Paul, donc le grand-oncle de la reine Sophie et du roi Constantin II.
19 avril 2010 @ 12:06
Maxima des Pays-bas ne convoitera-t-elle pas ce magnifique collier? car le bleu lui va a merveille!
19 avril 2010 @ 12:10
Gregory (message 7) En effet, d’autres bijoux de la princesse Georges de Grèce ont été vendus il y a quelques années, dont le fameux diadème lauré, déjà présenté sur ce site.
Pour celles et ceux qui souhaitent d’autres informations sur la princesse et sa vie assez anti-conformiste, je conseille le livre de Celia Bertin, Marie Bonaparte, paru chez Plon en 1993.
19 avril 2010 @ 12:20
Les Orange-Nassau ont pas mal de saphirs à leur disposition mais il est vrai qu’il leur manque un collier maintenant qu’il a été transformé en diadème, porté vendredi soir par Maxima et par la princesse Margriet lors de la visite de la présidente chilienne en 2009.
19 avril 2010 @ 12:31
Merci à Régine, Laurent F, Laurent D pour ces belles images.
Le téléfilm avec C DENEUVE est très intéressant, en effet.
19 avril 2010 @ 12:34
Oui, moi aussi j’ai lu ce livre avec beaucoup de plaisir. Si mes souvenirs sont bons, le prince Lucien n’a pas été anobli par Napoléon comme tous les autres frères et soeurs . C’est au contraire le Pâpe qui l’aurait anobli.
Est-ce que je me trompe ?
19 avril 2010 @ 12:55
Magnifique bijou mais difficile à porter quand on n’est pas dans une famille régnante. Le Duc de Castel Duino avait déjà vendu des biens familiaux pour, avait-il dit à l’époque, « penser à l’avenir de ses enfants ». Il en a effectivement 3.
Ces familles sont certes dépositaires d’un patrimoine familial important mais qui ne génère pas de revenu. Il faut donc trouver des solutions. Certaines essaient toutefois d’en faire bénéficier l’Etat. C’est ainsi que le parrain du Duc, le défunt Prince Napoléon a cédé dans les années 70 une part importantes des oeuvres d’art et archives dont il était dépositaire à l’Etat Français afin d’en éviter la dispersion future.
19 avril 2010 @ 13:08
LaurentD,
Une fois de plus vous nous faites admirer des merveilles.
Merci et bonne journée.
19 avril 2010 @ 13:10
Laurent F,
Je ne pense pas que la transformation du collier en saphirs et diamants, porté en diadème par la Princesse Maxima, soit définitive.
Certaines pièces de ce type sont souvent très souples et pour transformer un collier en diadème, il suffit d’y fixer une armature rigide voire juste de le retourner.
19 avril 2010 @ 13:18
Je rejoins l’avis de Palatine, le collier est vraiment imposant.
Il pourrait être transformé en parure en enlevant les trois plus gros pendentifs, les deux de la même taille feraient une jolie paires de boucles d’oreilles et celui du centre une belle broche.
Il faudrait le confier à la Reine Sylvia ou la Princesse Maxima, championnes en transformations de joyaux :)
19 avril 2010 @ 13:27
merci aussi à Laurent F, pardonnez moi cet oubli, j’avais un peu trop rapidement lu l’article…
19 avril 2010 @ 13:54
Quelqu’un connaît-il l’histoire de ce bijou ainsi que la liste de ses propriétaires? Il semblerait que ce collier date des années 1830.
19 avril 2010 @ 14:59
Sur Marie Bonaparte :
» L’année suivante avait lieu à Athènes, le mariage de
la princesse Sophie dont je parlerai plus loin. Le
comte et la comtesse de Paris y assistaient ainsi que
plusieurs de leurs enfants. M’estimant couvert par le
télégramme reçu un an plus tôt, je les invitai à
déjeuner à l’ambassade. J’avais également invité la
princesse Marie et sa fille la princesse Eugénie, le
duc de Parme que ma femme connaissiat personnellement
et un certain nombres d’Altesses venues à Athènes à
l’occasion du mariage. Ce fut, je le reconnais
un déjeuner assez exceptionnel. En particulier il
n’est certainement pas courant de voir réunis autour
d’une même table dans une représentation de la
République française des membres des trois
familles ayant régné sur notre pays.
……
Tout se passa d’ailleurs fort bien. Le comte et la
comtesse de Paris étaient arrivés les premiers, dans
le dessein, sans aucun doute, d’accueillir aux côtés
de ma femme et de moi même, les autres invités.
Quand arriva la princesse Marie, j’eus la surprise de
voir le comte de Paris se précipiter vers elle et
l’embrasser en l’appelant » ma tante »….
……En appelant celle ci « ma tante » le prétendant
faisait à l’égard de la princesse Marie un geste de
familiarité respectueuse d’autant plus remarquable
qu’il s’adressait à une Bonaparte.
Quelques années plus tard, je rencontrai d’ailleurs
le prince Alexandre de Bavière qui avait participé à
ce déjeuner où il était assis à côté de la princesse
Marie que j’avais placée elle-même à la droite du
comte de Paris. Me remerciant de l’avoir invité il me
dit qu’il s’était rarement autant amusé. Tous ces
princes qui m’avaient présenté la façade la plus
harmonieuse, multipliant les sourires et les
compliments s’étaient derrière mon dos entredéchirés
à coups de remarques plus perfides les unes que les
autres. Il me raconta notamment que le comte de
Paris, que j’avais assis en face de moi mais dont je
ne pouvais pas suivre les propos s’était indigné,
parlant à la princesse Marie, des égards dont le
prince et la princesse de Monaco étaient l’objet. « »
Mais enfin voyons s’était il écrié, elle, chacun sait
que ce n’est qu’une ancienne actrice, et lui qu’est
ce qu’il est ? « »
« » Qu’est ce qu’il est, avait répondu la princesse
Marie, tu le sais bien, Henri, il est régnant, lui « »
Elle s’était retournée vers le prince de Bavière et
avec un clin d’oeil, lui avait murmuré
« » Et vlan ! « » »
in Gérard de Charbonnières, Les derniers rois,1985 pages 135/137
19 avril 2010 @ 15:03
Sur Marie Bonaparte et son amant Aristide Briand :
» Les diplomates révoqués et les Egéries en chômage en
reviennent à la société des Nations quand Aristide
Briand charmait cette cosmopolis illusoire et
désarmée de sa voix de sirène.
– Pas un de ses discours ne résiste à la lecture, dit
l’ancien ministre grec, mais quel art du verbe !
Reynaldo Hahn, la perruque impeccable et le monocle à
l’oeil, précise :
– Il le devait largement à Berthe Cerny, la grande
coquette de la Comédie Française, qui a tant
souffert de se voir préférer la princesse Georges
de Grèce Marie Bonaparte.
……
Cela me rappelle un mot de la pauvre Cerny, sussurre André Germain :
Elle disait à une jeune pensionnaire du Théâtre Français : « » Méfie toi des hommes politiques. Dès que tu leur auras appris à se laver les dents, ils te quitteront pour une Altesse Royale. « » …… »
in P.Erlanger : La France sans étoile, 1974
19 avril 2010 @ 15:11
Sur le côté « Blanc » de Marie Bonaparte :
François BLANC
né le 12 12 1806 à Courthézon (84)
décédé le 27 07 1877 à Louéche les bains (Suisse)
épouse en secondes noces le 20 06 1854 à Paris II ancien
Marie HENSEL
née le 23 09 1833 à Friedrichsdorf
décédée le 25 07 1881 à Moutiers (73)
d’où
-1- Louise BLANC
née le 21 11 1854 à Paris Ier ancien
décédée le 15 02 1911 à Paris XVI
épouse le 29 03 1876 à Paris I
S.A.S le prince Constantin RADZIWILL
né le 31 07 1850 à Poloneczka (Pologne)
décédé le 08 09 1920 à Paris XVI
voir à son sujet, ce passage extrait de l’essai de
Christian de Bartillat, Marcel Proust du côté de
Guermantes ou la victoire sur le temps :
» Au printemps 1903, écrit Painter, outre Georges
de Lauris, trois jeunes gens de haute naissance
vinrent s’agglutiner à la petite bande de Saint
Loup : Armand duc de Guiche, demi-frère
d’Elisabeth de Gramont, l’auteur de Proust, et
fils d’une Rothschild qui l’avait très tôt poussé
dans le monde. Il était passionné de sports,
de peinture et de science.; Léon Radziwill dit
Loche, qui se maria « » pour faire plaisir à sa
mère « », fils de l’étonnant Constantin décrit sous
le nom de Prince de Poix, propriétaire du château
d’Ermenonville, homosexuel notoire qui vivait
somptueusement au milieu de ses superbes laquais
poudrés, amoureusement comblés de colliers
mirifiques. Montesquiou qui n’en manquait pas une,
ne manquera pas d’écrire à son sujet : « » Parler
femme est incivil chez Constantin Radziwill »
Dans la biographie d’Elisabeth de Gramont , parue
en 2004, il est également question du prince
Constantin Radziwill (1850-1920) :
» Le prince Léon Radziwill dit Loche…..Elisabeth
a bien connu le père de Loche, le prince
Constantin Radziwill, lorsqu’il venait se promener
dans le parc de Vallières [ propriété du duc de
Gramont ], chaussé d’escarpins vernis et tenant
ses mains gantées devant lui comme un chien qui
fait le beau. Il aimait ses valets de pied,
auxquels il faisait cadeau de beaux colliers de
perles. Un jour, un de ses serviteurs, qui ne
voulait pas céder aux avances du vieux prince,
essaya de l’étrangler . La princesse intervint et
réprimanda le garçon : » Si vous n’êtes pas
d’accord avec mon mari, dites lui
simplement « »non ! « », mais ne le tuez
pas pour un différent d’opinion »
dont postérité
-2- Edmond BLANC
né le 23 02 1856 à Paris II ancien
décédé le 12 12 1920 à Neuilly (92)
marié 2 fois avec une postérité de sa seconde union
-3- Marie BLANC
née le 22 12 1859 à Paris Ier ancien
décédée le 01 08 1882 à St Cloud (92)
épouse le 06 11 1880 à Paris I
le prince Roland BONAPARTE
né le 19 05 1858 à Auteuil (75)
décédé le 14 04 1924 à Paris XVI
d’où une fille unique
-31- Marie BONAPARTE, princesse Georges de Grèce
NB Le grand père maternel de Louise et Marie Blanc, Gaspard HENSEL 1807-1864, cordonnier, fils de Johann Adam 1782-1846 , également cordonnier époux d’une fille de cordonnier; et petit fils de Johann Philipp 1741-1802……..châtreur de porcs
Sources utilisées:
* J.Valynseele, D.Grando et alias : A la découverte de
leurs ancêtres volume I,1988 aux Editions de
l’Intermédiaire des Cherhceurs et des Curieux, ISBN 2
901 065 03 1 : article Marie Bonaparte
* Sur la famille Blanc « von Homburg et di Monte Carlo »,
on peut lire d’Egon Caesar conte Corti :
» Der Zauberer von Homburg und Monte Carlo « , 1951
19 avril 2010 @ 15:43
Emmanuelle (message 22)
Non, vous ne vous trompez pas, le prince Lucien Bonaparte et sa descendance sont même déclarés non-dynastes, suite à son mariage désapprouvé par Napoléon Ier.
19 avril 2010 @ 18:36
Charlotte
Suite de la descendance de Marie,princesse Bonaparte(1882-1962):
Sa fille Eugénia(1910-1989),de son 2è mariage avec Raimundo,prince della Torre e Tasso, 2è duc di Castel Duino(1907-1986) 1 garçon:
Carlo Alessandro,prince della Torre e Tasso,3è duc di Castel Duino,né le 10 février 1952,Neuilly sur Seine,marié le 10 février 1976 avec Véronique Lantz,née?? 3 enfants:
Dimitri,prince,né le 24 nov 1977,célibataire
Maximilian,prince,né le 22 mai 1979,célibataire
Constanza,princesse,née le 7 août 1989
Le collier a été mis en vente par ce Carlo Alessandro(né en 1952).
De son mariage avec Dominic,prince Radziwill(1911-1976),elle a 2 enfants et non 5 enfants(lui s’étant remarié aussi….j’ai compté chez-lui à la place pour elle).
1)Tatiana,princesse Radziwill,née le 28 août 1939,mariée le 24 mars 1966 avec Jean-Henri Fruchaud,né le 1er avril 1937 Paris,1 fille
Fabiola,née le 7 février 1967 Paris,mariée le 27 août 1994 avec Thierry Hermann,né le 20 déc 1965,1 fille
Titiana,née le 31 juillet 1996
2)Jerzy,prince Radziwill,né le 4 nov 1942 Cap Town,décédé le 27 août 2001,France,célibataire
19 avril 2010 @ 18:40
Merci de nous montrer ce superbe collier : dommage qu’une telle pièce quitte cette famille!
19 avril 2010 @ 19:56
Superbe collier, encore une vente, tout cela est bien triste.
Merci le duo Laurent.
19 avril 2010 @ 20:15
En complément de Martine, le couple Fruchaud (qui sont souvent invités aux manifestation du gotha ; la Princesse Tatania étant une intime de la reine Sophie d’Espagne, sa cousine) a également un fils : Alexis Fruchaud.
Quant à Fabiola Fruchaud qui s’était marié à saint Tropez en présence de la reine Sophie d’Espagne, des souverains grecs, du Prince et de la Princesse Napoleon, je crois me souvenir qu’elle est divorcée de Thierry Hermann.
19 avril 2010 @ 20:19
Pour la petite histoire, le Prince Jerzy Radziwill est né en Afrique du Sud où s’était réfugiée pendant un temps la famille royale de Grèce, chassée de son pays.
19 avril 2010 @ 20:59
La princesse Tatiana Radziwill, cousine de la reine d’Espagne et du roi de Grece passe chaque années ses vacances avec la reine Sophie.
J’ai vu aussi la princesse Tatiana Radziwill aux obsèques du prince Edouard de Lobkowicz au côte de la famille du defunt.
19 avril 2010 @ 21:00
Je me réjouis de tous les propos intéressants échangés à l’occasion de la présentation de ce collier.
Félicitations à Régine car ce site devient de plus en plus agréable.
Bonne soirée !
19 avril 2010 @ 21:38
Deux petits détails, la parure comprend déjà une paire de boucles d’oreilles en saphirs et diamants assortis au collier.
La vente comprend aussi un ornement de corsage en perles et diamants et une broche d’un gros saphir entouré de diamants.
Ce sont ces deux derniers bijoux qui ont appartenu à Marie Bonaparte et avant elle à sa belle-mère, la reine Olga de Grèce.
Le collier et les boucles d’oreilles de saphirs et diamants ont appartenu uniquement à sa fille, la princesse Eugénie de Grèce qui les avaient reçu de son époux le prince de Torre e Tasso, duc de Castel Duino.
Ce collier et ces boucles d’oreilles ont été créés par la maison Mellerio en 1870 pour le prince Eugène de Ligne.
Ce dernier les a offerts à sa fille, Marie, lorsqu’elle a épousé en 1906, le prince Alexandre de Torre e Tasso. L’écrin date de ce mariage.
Ils seront les parents du prince Raymond de Torre e Tasso, 2ème mari d’Eugénie de Grèce.
Je sais que l’information selon laquelle ces bijoux (les saphirs) ont appartenu à la princesse Marie Bonaparte circule sur certains forums, mais la provenance Ligne, Torre e Tasso et Eugénie de Grèce est bien mentionnée dans le catalogue de la vente.
Marie Bonaparte ne les a jamais, ni porté, ni possédé.
Amicalement
VM
19 avril 2010 @ 22:23
Merci a Vincent Meylan, spécialiste des bijoux royaux.
19 avril 2010 @ 23:32
Cher Vincent Meylan, puis-je faire appel à votre érudition et vous demander pourquoi il y a une famille italienne « Torre e Tasso » et une famille allemande » Tour et Taxis » (« Thurn und Taxis »)
Sont-ce les deux rameaux d’une même famille ou deux familles distinctes ?
20 avril 2010 @ 03:40
Voici le devant de corsage dont Vincent Meylan nous a sympathiquement parlé.
Elle provient de la Reine Olga de Grèce, née Grande-Duchesse de Russie :
http://www.royal-magazin.de/griechenland/greece-olga-jewels.htm
Le devant de corsage porté par la Princesse Marie Bonaparte :
http://www.royal-magazin.de/griechenland/greece-olga-bonaparte-devant.htm
20 avril 2010 @ 08:00
Ouinou, message 42,
Il s’agit de la même famille avec une branche titrée en Italie, ce qui est un retour aux sources puisque la famille est originaire de Bergame.
Le nom a été italianisé, sous la forme de Torre e Tasso pour la branche italienne.
Vincent Meylan
20 avril 2010 @ 08:04
A titre d’information supplémentaire, ces bijoux, sont inclus (saphirs et perles) dans une section de la vente de bijoux qui aura lieu chez Sotheby’s à Genève en mai baptisée « Noble Jewels ».
Les autres bijoux dont plusieurs jolis diadèmes sont vendus anonymement, mais les spécialistes devraient facilement en reconnaître certains.
Bonne journée
VM
20 avril 2010 @ 10:00
Merci Vincent pour les précisions sur l’origine du collier, le catalogue en ligne ne mentionnait que la princesse Marie Bonaparte et sa fille Eugénie de Grèce.
Les della Torre e Tasso sont la traduction italienne de Thurn und Taxis. Le 1er duc de Castell-Duino était le prince Alexandre Charles von Thurn und Taxis 1881-1937, époux de la princesse Marie de Ligne dont Vicent nous dit qu’elle apporta la parure dans la famille. L’époux de la princesse Eugénie était leur fils.
La parenté avec le prince Albert von Thurn und Taxis, chef de la maison, est assez éloignée puisque leur ancêtre commun est le prince Alexandre Ferdinand 1704-1773.
20 avril 2010 @ 10:31
Vincent savez-vous d’où provient le diadème saphirs de la princesse Eugénie de Grèce ?
20 avril 2010 @ 12:16
Pour répondre à Ouinou, les « Torre e tasso » et les « Tour et taxis » sont issus de la même souche. Les premiers ont la forme italienne du nom et leur titre ducal est d’ailleurs italien.
20 avril 2010 @ 12:20
Ouinou,
En fait la famille « Torre e Tasso » est une branche italienne qui descend de la branche tchèque de la famille « Thurn and Taxis » fondée elle-même par le Prince Maximilian Joseph von Thurn und Taxis, le plus jeune fils d’Alexander Ferdinand, 3ème Prince von Thurn and Taxis.
la généalogie n’est pas une grande passion pour moi, ce sont les informations les plus simples que je connais.
Quelqu’un de plus calé dans le domaine pourra donc vous renseigner davantage.
20 avril 2010 @ 12:44
Merci aux deux Laurent et à Vincent Meylan pour toutes leurs précisions au sujet de cet imposant collier.
20 avril 2010 @ 12:53
Suite aux précisions aimablement apportées par Vincent Meylan, j’adapte le texte initial de l’article
20 avril 2010 @ 14:04
J’espère que si je mentionne ici que j’ai apprécié le téléfilm, et que je trouve ce collier superbe que mon commentaire passera bien.
Je trouve que cette Princesse a eu énormément de courage et d’intelligence, et grâce à sa fortune a pu permettre de nous apporter un nouveau genre de science humaine qui encore aujourd’hui est reconnue de par le monde. Une question, puisque l’on vient de fêter l’anniversaire de la Shoa, est-ce que cette princesse a été reconnue comme « Juste », pour avoir voulu sauver une famille juive? Les commentaires de Dominique Charenton sont excellents, continuez.
20 avril 2010 @ 15:59
Le prince Albert von Thurn und Taxis a 7 générations d’écart et le prince Carlo della Torre e Tasso, 6 avec l’ancêtre commun, le prince Alexander-Ferdinand.
Le grand-père de Carlo, le prince Alexander, qui appartenait à la branche établie en Bohème, a été naturalisé italien en 1923 comme principe della Torre e Tasso et premier duc de Castel-Duino. Alexander avait acheté le château de Duino, près de Trieste à l’époque où la région était encore sous domination autrichienne.
En 1921, l’Italie récupère la province et Le roi Vittorio-Emanuele III concéde donc nationalité et titre à Alexander.
Curieusement, ses fils seront princes della Torre etc.
et sa fille Margarete gardera son nom germanique.
Castel-Duino appartient toujours à la famille, cependant le duc actuel (fils d’Eugenia), et ses enfants sont tous né en France.
Le prince Ludwig/luigi, frère du mari d’Eugenia s’était établi aux Etats-Unis après son mariage avec Frances Goodyear (Serait-elle de la famille de Charles, l’inventeur de la vulcanisation?) où vivent toujours son fils et ses 3 petits-enfants.
En fin de compte, cette branche n’a plus d’italien que son patronyme et une propriété de vacances!
31 mai 2011 @ 22:05
Je me demande si Alexandre (1881-1937) a acheté Castel Duino. Ce château appartenait sans dout à sa mère, Marie de Tour et Taxis, amie de Rilke et sur qui elle avait publié ses souvenirs [Marie von Thurn und Taxis-Hohenlohe, Erinnerungen an Rainer Maria Rilke. Deutsch von Georg H. Blokesch. München, 1932 = Princesse de la Tour et Taxis, Souvenirs sur Rainer Maria Rilke. Publiés par Maurice Beltz. Paris, 1936]; Rilke, comme indiqué plus tard ici, était inspiré pour son cycle de poèmes, Duineser Elegien, par ce château ou il a été invité plusieurs fois par Marie de Tour et Taxis. Ce château appartenait avant à la famille von Thurn-Hofer und Valsássina dont la mère de Marie de Tour et Taxis faisait partie et laquelle est décedée en 1893 à ce château.
Il n’est pas sûr pour moi si Castel Duino a appartenu à Alexandre della Torre e Tasso, car son père, mentionné comme seigneur de Duino, le survivait.
20 avril 2010 @ 19:49
A Claude-Patricia [mess 52],c’est la propre belle-mere de la Reine Elizabeth II d’Angleterre,la princesse Alice de Battenberg mariee au prince Andre de Grece !Elle a ete reconnue ‘Juste des Nations’,pour plus de details,a consulter par exemple dans Wikipedia!
20 avril 2010 @ 20:32
Laurent F (message 47)
Je pense que vous faites allusion au diadème que la princesse Eugénie a porté lors du mariage du roi Constantin et de la reine Anne-Marie (je crois…).
En fait, il s’agit du diadème de feuillages en diamants créé par Cartier pour la princesse Marie Bonaparte et que la princesse Eugénie avait hérité de sa mère.
Ce bijou était à l’origine ornée d’une grosse poire de diamant au centre et de petits rubis disséminés dans les feuillages.
Il semble que la poire en diamant ait été vendue par la princesse Marie qui portait ce bijou dans les dernières années de sa vie avec une de ses étoiles de diamants au centre.
La princesse Eugénie a fait ôter les petits rubis qui ont, semble t-il été attribués à son frère, le prince Pierre, lors du partage de la succession de leur mère.
Il y en avait d’ailleurs certains nombre, montés en pendants d’oreilles dans la vente des bijoux de la princesse Pierre de Grèce qui eut lieu chez Christie’s à Saint Moritz au début des années 1990.
La princesse Eugénie portait ce diadème avec en son centre un gros saphir serti de diamants qui est, semble t-il, la broche incluse dans la vente qui aura lieu chez Sotheby’s à Genève en mai prochain.
Si c’est bien le diadème auquel vous faites allusion, voilà ce que j’en sais.
Il a été vendu par Mes Beaussant et Lefèvre à Genève, il y a quelques années avec un ensemble de bijoux provenant de la succession de la princesse Eugénie et qui étaient restés en indivision entre ses enfants.
Il appartient aujourd’hui à la collection Albion Art au Japon et il est présenté dans son état originel avec une poire de diamant au centre, mais sans les petits rubis.
VM
20 avril 2010 @ 22:17
Merci Caroline, j’igorais cela au sujet de la belle-mère de la Reine, j’irai voir l’article, ce que je savais de cette personne c’est seulement qu’elle s’était retirée dans un couvent orthodoxe, mais il est vrai que ce n’est pas une personne très connue de tous.
Pour la Princesse Marie, cela aurait pu se faire, bien sûr, les protagonistes étaient liés par un intérêt commun, mais dans le fond, c’etait un geste très humain de vouloir sauver toutes les personnes de la famille de freud.
Peut-être pourriez-vous m’expliquer, Caroline, quels sont les critères de votre religion qui font qu’une personne soit élevée à ce rang prestigieux? Y-a-t-il d’autres conditions?
21 avril 2010 @ 13:53
Merci Vincent pour les explications sur le diadème de feuilles de lauriers de la princesse Marie mais je parlais du diadème que la princesse Eugénie portait le jour du couronnement d’Elisabeth II (voir photo au début du sujet) et qui semble compléter la parure de saphirs. Qu’est-il devenu ?
PS : Sothebys vient de mettre en ligne le catalogue de la vente, les photos en gros plan des bijoux sont magnifiques.
21 avril 2010 @ 17:25
A Claude-Patricia[mess 56],a voir les’criteres de reconnaissance d’un Juste’ dans ‘Juste des Nations’ dans Google!Prochainement,il y aura un ‘Juste des Nations’ ,un Tunisien de confession musulmane! Bonne lecture!
21 avril 2010 @ 19:23
Le site de la vente avec le catalogue en ligne sotheby’s est désormais en ligne.
Il y a pas mal de Pièces hystoriques intéressantes.
http://www.sothebys.com
22 avril 2010 @ 07:52
Laurent F message 53
Ce diadème est uniquement serti de diamants, les zones sombres que vous apercevez entre les diamants sont les cheveux de la princesse.
Il appartient toujours à la famille et a été porté plusieurs fois notamment lors de mariage. La princesse Tatiana notamment l’a beaucoup porté dans les années 1960.
VM
22 avril 2010 @ 08:24
Bonjour à tous, merci Caroline, grâce à wikipédia, j’ai appris, ce qui m’a fait sourire, c’est d’avoir découvert la très très lointaine place du mari de notre Reine Elisabeth préférée (pour certains s’entend), dans la liste de succession au trône. Comme quoi, on peut être marié avec la Reine, et ne pas avoir tous les privilèges. Si celle-ci avait disparue prématurément, Charles enfant, qui aurait assuré la Régence?
Lui, ou pas? Il n’y aurait-il eu que la Princesse Margareth, en tant que plus proche parente?
Je me posais la question pour Monaco, à cause de la différence d’âge du Prince et de Charlène, mais il y a la Princesse Caroline, c’est une autre situation.
22 avril 2010 @ 16:39
» En vertu d’un traité de famille du 15/23 juin 1933 le prince Alexandre de Thurn und Taxis, et ses fils, les princes Raymond et Louis, renoncèrent pour eux et leurs descendants à tous les droits des membres de la maison princière de Thurn und Taxis et n’appartiennent plus à cette maison. Le prince Alexandre, naturalisé italien en 1923, reprend l’ancien nom de famille « delle Torre e Tasso » et devient chef de la branche italienne de cette maison. Inscription de la maison princière dellea Torre e Tasso dans le livre d’or de la noblesse italienne avec le titre de « reichsfürst » et par décret royal italien du 20 03 1933, avec le titre de « duca di Castel Duino » par primogéniture le 28 05 1934; confirmation de la qualification « Altezza Serenissima » par décret royal italien du 21 08 1939. »
Source Almanach de Gotha, année 1940
***
Le prince Alexandre (1881-1937) dont il est question ici épousa en 1906 Marie de Ligne (1885-1971) qui reçu ce collier en cadeau de son père. Ils divorcèrent en 1919 .
Ils eurent deux fils dont Raymond époux de la princesse Eugènie de Grèce et une fille Marguerite qui épousa en 1931 le prince Gaetan de Bourbon Parme (1905-1958) et qui en divorca en 1940
Ce couple Bourbon Parme/Thurn und Taxis, n’eut qu’une fille Diane (1932) qui mariée en 1955 au prince François Joseph de Hohenzollern en divorca en janvier 1961 et se remaria en mars 1961 avec Hans-Joachim Oehmichen dont elle avait eu auparavant en juin 1957 un fils Alexandre
Le prince Alexandre (1881-1937) est souvent cité par son surnom « Pascha » dans la correspondance de sa mère Marie de Tour et Taxis avec le poète Rainer Maria Rilke, dont elle fut l’égérie et qui fut l’auteur entre autres des « Elegies de Duino » : « Qui donc, si je criais, parmi les cohortes des anges, m’entendrait ?…. »
31 mai 2011 @ 22:21
Depuis ce traité de 1933, la famille della Torre e Tasso figure dans la troisième partie de l’Almanach de Gotha; Margarete (1909) n’a pas renoncé aux droits de la maison Thurn und Taxis et figure toujours dans la deuxième partie et a gardé son nom von Thurn und Taxis (donc ebenbürtig aux (anciennes) maisons royales).
23 avril 2010 @ 02:23
Dominique Charenton (Royauté2) (commentaire 31)
Votre commentaire est excellent particulièrement lorsque l’épouse du le Prince Constantin Radziwilll dit au laquais « Si vous n’êtes pas d’accord avec mon mari, dites lui simplement « non ! », mais ne le tuez pas pour un différent d’opinion”.
Dommage que de nos jours les bons mots et le sens de l’érudition se soient perdus si vite, les esprits fins et grands disparus comme Jean Cocteau, Marie-Laure de Noailles qui apparue en Rolls parmi les barricades de mai 68, Jacques Chazot, Louise de Vilmorin et tant d’autres…
La société est désormais nivelée par les bas et une grande partie des français ne s’intéressent plus à la culture sous toutes ses formes.
« Nous sommes loin de nous douter des services que pourraient nous rendre nos défauts si nous savions les mettre en oeuvre. »
Sacha Guitry
23 avril 2010 @ 02:28
La photo de la broche avec en son centre un saphir :
http://www.royal-magazin.de/griechenland/greece-eugenie-mellerio-saphire.htm
24 avril 2010 @ 19:03
ce collier est certainement une belle pièce de collection, mais assez « bling-bling » et très mal porté!
28 avril 2010 @ 11:21
A Vincent,
On me dit que les rubis étaient en fait des émeraudes et que la photo du couronnement a été colorisée ! Ce qui correspondrait à la description des bijoux de la princesse faite par le New-York lors de son mariage. Que disent les archives Cartier si vous y avez eu accès : rubis ou émeraudes voire les deux ?
http://query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?_r=2&res=9901E6D6103EE033A25757C2A9679D946697D6CF
1 mai 2010 @ 09:56
Laurent F,
J’ai bien suivi votre échange de messages sur un site voisin en anglais, mais je ne suis pas intervenu. Pour vous dire la vérité, je suis très paresseux de nature et je n’aime pas contrarier les gens en direct.
J’ai déjà précisé sur ce site anglo-saxon, comme sur celui ci, la provenance du collier de saphirs et de diamants de la princesse Eugénie. A propos, il est magnifique, il était à Paris lundi, mardi et mercredi en exposition, c’est une merveille.
Rubis ou émeraudes ou les deux pour le diadème de Marie Bonaparte ? Je crois que je vais laisser tout le monde dans le doute, encore un peu ( ou longtemps) ou dans l’erreur…
Amicalement
VM
3 mai 2010 @ 10:49
Merci Vincent, j’ai téléchargé le podcast sur la vente où on indique que le collier était à Paris en début de semaine dernière ! Ah si j’avais su